Автор Тема: ИРАН  (Прочитано 24148 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

BadgerS

  • Гость
ИРАН
« : Вторник 11 Января 2011 17:20:27 »
Скаут: Зверь Мохнатая



Послание Имама Хомейни М. С. Горбачеву
Dec. 26th, 2010


Как  и для русских, для нас, иранцев, 1 января – очень важный день. Потому  что именно в этот день, в 1989 году, то есть за 2 года до распада СССР,   Имам Хомейни, покойный духовный лидер Ирана, написал письмо,  адресованное Михаилу Горбачеву, Председателю Президиума Верховного  Совета СССР. Иранскую  делегацию, специально направленную в СССР, чтобы  доставить письмо со всеми необходимыми пояснениями, возглавил аятолла  Джавади Амоли, видный иранский философ.

В те дни письмо не  вызвало особенного резонанса в СССР.  Но именно в этом письме  предсказывалось, что коммунизму придется уйти с мировой политической  арены.

Предлагаю вам ознакомиться с письмом.
Буду рад, если вы поделитесь своим мнением на данную тему.



Во имя Аллаха Милостивого и Милосердного!


Ваше  превосходительство, господин Горбачев, Председатель Президиума  Верховного Совета СССР, примите пожелания благополучия и счастья Вам и  Вашему народу. С Вашим приходом к власти ощущается новый подход к  анализу мировых политических событий и, в особенности, к вопросам,  касающимся Советского Союза. Ваша смелость и дерзание в подходе к  реальным мировым событиям могут стать источником преобразований, которые  изменят общую ситуацию в мире. Поэтому я счел необходимым привлечь Ваше  внимание к некоторым проблемам.

Возможно, что круг ваших  размышлений и новых решений не выйдет за пределы попыток преодоления  внутрипартийных трудностей, а также вопросов, касающихся исключительно  Вашего народа. Однако даже в этом случае Ваша смелость в пересмотре  учения, которое долгие годы держало за железной стеной революционных  сынов мира, достойна всяческой похвалы и одобрения. Однако если Вы  решите дальше пойти по этому пути, то первым делом, которое несомненно  послужит успеху Вашего начинания, будет пересмотр политики Ваших  предшественников, заключавшийся в отречении общества от Бога и от  религии, что, безусловно, нанесло сильнейший удар народу советского  государства. Знайте, что нет более объективного подхода к мировым  событиям.

Конечно, неправильные методы и ошибочные действия  прежних коммунистических руководителей в сфере экономики привели к тому,  что Вам явился цветущий сад Запада и заворожил Вас, но знайте, что  истина не там. Если Вы пожелаете на этом этапе распутать только клубок  экономических проблем социализма и коммунизма, обратившись с этой целью к  очагам капитализма на Западе, то не только не излечите свое общество от  недугов, но придете к тому, что другие будут вынуждены исправлять Ваши  ошибки, ибо если ныне марксизм зашел в тупик в своих экономических  проблемах, то и западный мир погряз в тех же проблемах, только в другой  форме и других сферах.

Господин Горбачев!
Вам  следует обратиться к истине. Основная проблема Вашей страны лежит не в  вопросах собственности, экономики и свободы. Ваши трудности заключаются в  отсутствии истинной веры в Бога, и это ведет и будет вести Запад в  трясину пошлости, в тупик. Ваша основная трудность заключается в тщетной  длительной борьбе против Бога, основного источника бытия и всего  сущего.

Господин Горбачев!
Всем ясно, что  отныне коммунизм следует искать в музеях политической истории, ибо  марксизм не отвечает ни одной из истинных человеческих потребностей,  потому что это материалистическое учение, а материализмом нельзя спасти  человека от кризиса веры и духовности, который является главной болезнью  человеческого общества на Западе и на Востоке.

Господин Горбачев!
Возможно,  Вы еще не отвернулись от марксизма, доказывая его правоту и впредь  будете говорить о своей вере в него. Однако Вы и сами понимаете, что это  недоказуемо. Первым нанес удар по коммунизму вождь Китая, второй, и  видимо, последний удар нанесли Вы. Ныне уже не существует в мире того,  что называется коммунизмом. Однако я настоятельно призываю Вас к тому,  чтобы разрушая здание марксистских иллюзий, Вы не оказались в плену  Запада и Большого Дьявола . Надеюсь, что Вы удостоитесь великой чести  того, кто сметет со страниц мировой истории и истории Вашей страны  последние следы загнившего коммунистического мира, существовавшего 70  лет. Отныне союзные Вам государства, сердца руководителей которых верны  своей родине и народу, уже никогда не пойдут на то, чтобы растрачивать  более свои природные ресурсы на доказательство успехов коммунизма, хруст  костей которого уже услышан потомками.

Господин Горбачев!
Когда  с минаретов мечетей в некоторых Ваших республиках семьдесят лет спустя  раздалось "Аллах Акбар!" и свидетельство о пророческой миссии Последнего  посланника Аллаха (да благословит Аллах его и род его!), все  исповедующие подлинный ислам Мухаммеда заплакали от восторга. Поэтому я  счел необходимым вновь призвать Вас обратиться к размышлению  относительно материалистического и божественного мировоззрения.
Материалисты  избрали критерием познания ощущение. Они выносят ощущение за рамки  науки, а бытие считают тождественным материи и отрицают нематериальное.  Следовательно, они считают фикцией существование Всевышнего,  божественное откровение, пророчество и день Страшного Суда. Тогда как  критерием познания в божественном мировоззрении является ощущение и  разум. Разумное подвластно познанию, даже если оно не дано в ощущении,  поэтому бытие распространяется на объективно существующее и невидимое,  которое может существовать вне материи. Так же, как материальная  сущность воплощается в отдельном объекте, эмпирическое познание  опирается на разум. Священный Коран критикует основу материального  мышления и тех, кто считает, что если Бог не видим, то он не существует  на самом деле. Такие люди говорят: "Мы тебе не поверим, пока лик  господен не увидим". Коран отвечает: "Не постигают Его взоры, а Он  постигает взоры, - Он проницателен и сведущ". Оставим Священный и  Благословенный Коран и его объяснения по поводу откровения, пророчества и  Страшного Суда, поскольку для Вас это лишь начало пути. Я вовсе не  хотел вводить Вас в лабиринты философских проблем, особенно проблем  исламской философии, и поэтому ограничусь лишь несколькими простыми  примерами, исходящими из самой сущности человеческой и которые могут  быть полезны и для политиков.

Очевидно, что материя и  материальный предмет - какими бы они ни были - не осознают сами себя.  Каждая сторона каменной скульптуры или материального образа человека не  ведает о другой стороне. Однако очевидно и то, что человек или животное  осведомлены о своем окружении. Они знают, где находятся и что происходит  в окружающем их мире. Следовательно, в человеке и животном заключено  нечто более высокое, чем материя, и отличное от нее. Это нечто не  исчезает с гибелью материи и продолжает свое существование: плоть,  прекратив свое существование, одухотворяется и живет.

Человек по  своей природе пытается во всем достичь абсолютного совершенства. Вы  хорошо знаете, что человек стремится к абсолютной власти и его не  удовлетворяет несовершенная сила. И если он станет властелином мира, то  узнает о существовании другого мира и будет стремиться к тому, чтобы  завладеть и этим миром. Какой бы ученой степени он не достиг, все равно,  узнав о существовании других наук, он захочет изучить эти науки.  Следовательно, должны существовать абсолютная власть и абсолютное  знание, которые притягивают человека. Это и есть Всемогущий Бог, к  которому мы обращаемся, сами того не ведая.

Человек стремится к  абсолютной истине, чтобы раствориться в ней, в Господе. И вообще,  стремление к вечной жизни заложено в каждом человеке, и оно  свидетельствует о существовании бессмертного мира.

Если Ваше  Превосходительство пожелает исследовать эти проблемы, Вы можете дать  указание специалистам обратиться не только к западным источникам, но и к  трудам Фараби  и Абу Али ибн Сины  (да успокоит Бог их души!) в  качестве последователей Аристотеля, чтобы уяснить, что закон  причинно-следственной связи , составляющий основу познания постижим  разумом, а не ощущением, а также пониманием общего смысла и общих  закономерностей, на которые опирается любое рассуждение. Они могут  обратиться также к книгам Сохре-варди  (да благословит его Бог!),  последователя мудрого учения Платона, чтобы прояснить, что "материя и  любой другой материальный объект нуждаются в истинном Свете, не  досягаемом для ощущения, а эмпирическое знание человека о самом себе не  нуждается в материальных проявлениях . Вы можете попросить их обратиться  к возвышенному учению Муллы Садра , дабы понять, что "истинное знание  есть сущность, не зависимая от материи, и любое размышление  нематериально и не подчиняется правилам материи".

Не буду больше  утомлять Вас выдержками из философских трактатов и не стану говорить, в  частности, о Мухеддине бен Араби , ибо если Вы пожелаете изучить труды  этого великого человека, направьте к нам в Кум несколько компетентных и  сведущих в этой области лиц, чтобы они смогли за несколько лет познать  всю тонкость и глубину этих наук, ибо истинное познание без такой  поездки не представляется возможным.
 
Уважаемый господин Горбачев!
Изложив  эти проблемы в качестве введения, прошу Вас обратить особое внимание и  со всей серьезностью подойти к исследованию ислама, и не только потому,  что ислам и мусульмане нуждаются в Вас, а ради высоких ценностей,  которыми обладает исламский мир и которые могут принести успокоение и  спасение всем народам и распутать клубок основных проблем, волнующих  человечество. Серьезный подход к исламу, возможно, навсегда избавит Вас  от таких проблем, как Афганистан и т.п. Мы не отделяем себя от мусульман  всего мира и всегда заботимся об их судьбе.

Предоставив  определенную свободу в совершении религиозных обрядов в некоторых  республиках Советского Союза, Вы продемонстрировали, что уже не  считаете, что религия — опиум для народа. Разве религия, превратившая  Иран в неприступную скалу перед лицом сверхдержав, - опиум для народа?  Разве можно назвать опиумом для народа религию, устремленную к  установлению справедливости в мире и желающую освободить человека от  оков материальных и душевных забот. Да, безусловно, та религия, которая  станет средством предоставления материальных и духовных богатств  исламским и неисламским странам сверхдержавами и будет кричать об  отделении религии от политики, и есть опиум для народа. Но это уже не  настоящая вера, а то, что наш народ называет "проамериканской религией".

В  заключение, хочу твердо заявить, что Исламская Республика Иран как  самый могущественный оплот исламского мира может с легкостью заполнить  вакуум, образовавшийся в идеологической системе Вашего общества. Как бы  то ни было, наша страна по-прежнему придерживается принципов  добрососедства и развития двусторонних отношений и уважает эти принципы.

Желаю благословения тем, кто следует праведным путем.

Рухолла Аль-Мусови Аль-Хомейни
11.10.1367 г.
1 января 1989 г.


------------
Ссылки:

1. Имам Хомейни был первым, кто назвал Большим Дьяволом США, ссылаясь на хадис пророка Мухаммеда.

2.  Абу Наср Мухаммед-ибн-Мухаммед Фараби родился в 260 году лунной хиджры в  Фарабе, расположенном в Мавара-ар-Нахре. Прежде чем заняться теологией,  он был судьей. Когда ему исполнилось сорок лет, он отправился в Багдад,  где изучал арабский язык и логику, затем переехал в Алеппо, чтобы  расширить свои познания в области литературы, математики, геометрии,  музыки и астрономии. Тридцать лет своей жизни Фараби посвятил  составлению  комментариев  к  произведениям  великих философов и  теологов. Обвинения в ереси заставили его начать монашескую жизнь.  Фараби прекрасно владел персидским, тюркским и арабским языками.  Наиважнейшими произведениями Фараби являются комментарии к книгам  Аристотеля. Теологи и философы считают Фараби своим учителем. Он покинул  этот бренный мир в 76-летнем возрасте в 339 году солнечной хиджры.

3.   Абу Али ибн Сина (Авиценна) родился в 379 году лунной хиджры в деревне  Афшане, расположенной в окрестностях Бухары. В десятилетнем возрасте  выучил наизусть весь Коран. Затем изучил книги по логике, геометрии и  написал трактат, в котором указал на ошибки, допущенные Евклидом.
Ибн  Сина был верующим мусульманином и каждый раз, когда его охватывало  отчаяние, он искал убежище в мечети. Ибн Сина написал множество  трактатов, занимал высокие политические посты при дворе.

4. Школа  философии "меша" принадлежит Аристотелю. Фараби и Ибн Сина были  последователями этой школы. Название философского учения "меша"  происходит от прогулок Аристотеля по классу, когда он читал своим  ученикам лекции. Ходить по арабски значит- "меша". Философия "меша"  охватывает все явления бытия, в том числе Бога, человека и мир.

5.   Шейх Шахаб-ад-Дин Сохраверди родился в 549 году солнечной хиджры в  городе Сохраверд вблизи Занджана, еще в 16-летнем возрасте он стал  преподавателем. Сохраверди сделал вывод, что все живые существа возникли  из света и излучают свет, освещая друг друга. Он назвал это взаимное  освещение "эшраг", а затем и сам был назван шейхом Эшраг. Завершив  образование, Сохраверди занялся составлением мистических убеждений и  написал книгу "Хикмат-аль-Эшраг". Затем он покинул Исфаген и отправился в  дальнее путешествие. Он посетил Рим, а затем Сирию, где в то время  правил шах Салахаддин Айоби. Его сын Малик Закир покровительствовал  Шейху Эшраг, что и послужило причиной обвинения его в ереси. И тогда  Салахаддин, зависящий от улемов, приказал заключить Сохраверди в тюрьму,  а затем задушить его. Сохраверди написал множество произведений на  самые различные темы.

6. Философия "эшраг" является наиважнейшей  исламской философской теорией. Согласно этой теории, все бытие состоит  из света и нет бытия, кроме света.
Сохраверди считает Всевышнего  наивысшим светом, человек не способен созерцать свет подобной силы. Все  предметы наделяются светом Всевышним. На основе этой философской школы  связь между излучениями выражается в двух состояниях: состояния  ненависти и состояния любви. В состоянии ненависти каждый высший свет  господствует над низшим светом, а в состоянии любви каждый низший свет  питает любовь и подчиняется высшему свету.

7. Основоположник "возвышенной философской школы" - Мулла Садра Ширази.
Мулла  Садра в созданной им школе собрал воедино философию "меша", основанную  исключительно на разумных доводах, и философию "эшраг", основанную на  теории взаимного излучения и, обобщив эти две системы, внес в них  мистические понятия и элементы суфизма, а также привел в доказательство  своих теорий множество коранических комментариев.

8. Ибн Араби  является известным и великим исламским суфием. Его зовут Мухаммедом, а  его псевдоним Мухеддин. Он родился в 560 году лунной хиджры в испанском  городе Мурсия. Выучив Коран в восьмилетнем возрасте по просьбе отца, он  отправился в Севилью, чтобы освоить риторику, фикх и хадисы. В этом  городе он познакомился с пожилой женщиной, которую звали Фатима. Она  была прекрасной наставницей и ученым, ее род происходил от имама Джафара  Садика. Мухеддин многому научился у Фатимы и понял, что без любви к  Всевышнему наука не может принести ему пользы.
Когда ему исполнилось 20 лет, он встретился с известным мусульманским ученым Испании Ибн Рушдом и эта историческая
встреча  оказала огромное влияние на Мухеддина. В 598 году лунной хиджры он  прибыл в Мекку, где приступил к сочинению книги "Фтухат-е Мекие", над  которой работал тридцать лет. Своеобразная мистика Мухеддина и его  смелость в высказывании своих мистических теорий, с одной стороны, и  фанатизм улемов того времени, которые были не в силах постичь его любовь  к Богу, с другой, создали предпосылки для обвинения его в ереси, что  грозило ему смертью. Умер он в Дамаске в 621 году лунной хиджры, после  себя оставил около двухсот книг.
Оригинал статьи
« Последнее редактирование: Четверг 1 Сентября 2011 15:04:25 от BadgerS »

BadgerS

  • Гость
Re: Послание Имама Хомейни М. С. Горбачеву
« Ответ #1 : Вторник 11 Января 2011 17:25:11 »
Некоторые комменты к статье (подряд без выборки)

xchgall wrote:
Dec. 26th, 2010 06:16 pm (UTC)
Я полностью согласен с сутью письма. Большевики пытались построить мир без Бога, и в этом их главная ошибка. По поводу совета - не идти по пути Запада, - им не воспользовался не только Горбачёв. Сейчас во главе России стоит человек, в голове которого Запад победил.

Не согласен только с "навязыванием" (как мне это видится) ислама. В России есть мусульмане, и представители других конфессий. Но если уж выбирать базовую религию и на её основе строить государство - то это, безусловно, православие.

jalynski wrote:
Jan. 1st, 2011 09:41 am (UTC)
Х-м-м... Мир без бога людишки мыслят себе довольно давно... А "большевики" - это подлый штамп американской пропаганды для борьбы с успехами России.

dom3d wrote:
Dec. 26th, 2010 06:20 pm (UTC)
Господин посол, спасибо интересное за письмо.
Очень жаль, что Горбачев не понял ничего.
СССР был глубоко поражен западной потребительской моделью развития общества.
И очень трудно было после 70 лет атеизма вернуться на духовный путь.

jalynski wrote:
Jan. 1st, 2011 09:45 am (UTC)
Атеизм СССР и был духовный путь. Это был путь высокого ИДЕАЛИЗМА. Это был путь построения на земле мира высокодуховного идеализма идеалистическими же методами. Я не думаю, что толстожопые "священнослужители" воплощают "духовность"... Духовность СССР и была поражена потребительской моделью. Людишки стали последовательно потреблять друг-друга.

Это был путь высокого ИДЕАЛИЗМА - dom3d - Jan. 1st, 2011 10:42 am (UTC) Expand

strict_but_fair wrote:
Dec. 26th, 2010 06:27 pm (UTC)
Боюсь что даже прозорливый и мудрый Хомейни не сумел рассмотреть в Горбачёве предателя своего народа, Хомейни как и многие советские аппаратчики, чекисты, генералы и руководители ЦК республик (то есть те кто мог бы реально пресечь его деятельность - "без шуму и пыли")не увидели в Горбачёве "наместника Большого Дьявола" в СССР.
Система выстроенная в СССР после Сталина имела свой главный плюс в чёткой структуре подчинения, железная вертикаль власти, безоговорочное решение задач поставленных Москвой и максимально быстрое и эфективное выполнение приказов Кремля, частично такая же модель распротранялась и на СЭВ и наших союзников - нас как минимум слушали и стрались не перечить по-пустякам, но в то же время это и был самый главный минус системы. Как только Андропов продвинул ставропольского комбайнёра, комбайнёр протягивал за собой ещё с пол-сотни таких же как он мерзавцев, когда верхушка полностью сменилась - система всё также работала безотказно, даже когда внутри сами понимали - что что-то не так, и вроде как мы себе вредим - ничего поделать не могли, маховик уже не остановить, а когда одумадись , народ уже плевался на Горбачёва, все захотели Ельцина,Кравчуков и Шушкевичей, здравые голоса просто утонули их никто не услышал, и это без учёта потоянного деструктивного влияния США, сателлитов и их спецслужб - хотя их влияние без сомнения также не мало сыграло в разрушении СССР. Рыба сгнила с головы.
Аппеляции Хомейни к исламу точно также были бессмысленны перед Горбачёвым, это в чистом виде метание бисера перед свиньями.
Хотя в целом документ интересен, спасибо.
lekatitza wrote:
Dec. 26th, 2010 06:33 pm (UTC)
Год был очень для СССР тяжёлый и бестолковый. Пожалуй даже если Горбачёв прочёл это письмо - он ничего не смог бы сделать, он уже не контроллировал страну (её никто не контролировал и коммунизм катился под откос), а мысли людей были в другой плоскости, общество рушилось. Я видела выдержки из этого письма в журналах того времени - конечно, письмо было опубликовано с большими сокращениями, а почти вся философия была пропущена, в результате чего выглядело письмо как фрагмент пропагандистской кампании. Не удивительно что отклик в России был нулевой. Но интересно прочесть это письмо полностью и сейчас.
ctigmata wrote:
Dec. 26th, 2010 06:36 pm (UTC)
Ваша страна пожалела теперь, что Союз распался.
Теперь почувствуете всю тяжесть борьбы против США : )

Жаль, что ещё тогда Ваш народ не понял, кто же на самом деле враг.
Источник

Tortilla

  • Гость
Re: Послание Имама Хомейни М. С. Горбачеву
« Ответ #2 : Вторник 11 Января 2011 17:43:58 »


Господин Горбачев!
Когда  с минаретов мечетей в некоторых Ваших республиках семьдесят лет спустя  раздалось "Аллах Акбар!" и свидетельство о пророческой миссии Последнего  посланника Аллаха (да благословит Аллах его и род его!), все  исповедующие подлинный ислам Мухаммеда заплакали от восторга.


возможно уважаемый Имам был не в курсе, что в Советских республиках Средней Азии были действующие мечети и медресе.

СССР был светским государством, но свобода религиозного вероисповедания была прописана в конституции и, надо заметить, соблюдалась.

а вот, например, сообщение из современного Таджикистана:

"Около десяти мечетей Душанбе, построенных еще во времена Советского Союза, закрыты властями Таджикистана в первые дни нового, 2011 года. Прекращена деятельность мечетей, находящихся в махаллях (кварталах) Авул, Хаёти нав, Вокзал, Испечак и Калинин. Имам-хатыбы этих мечетей предупреждены властями о том, что в случае продолжения службы они будут привлечены к уголовной ответственности, сообщает "Фергананьюс".

Как заявил заместитель председателя Комитета по делам религии при правительстве Таджикистана, эти мечети были закрыты потому, что действовали незаконно и не были зарегистрированы в официальных органах.

По словам имам-хатыба мечети в махалле Испечак Муллодавлата Мирзоева, в его мечети мусульмане читают намаз (молитву) уже более сорока лет, и каждый день здесь собирались до 200 верующих. Он отметил, что в радиусе трех километров нет больше ни одной мечети, и ему, старцу, будет трудно добираться до других мечетей, чтобы прочесть коллективную молитву."

подробнее

это к вопросу о "безбожном коммунизме".

религиозность - не панацея и не альтернатива для объединения общества, во всяком случае в России!!


Оффлайн Зверь Мохнатая

  • Редакция
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3320
  • Из Дремучего Леса
Re: Послание Имама Хомейни М. С. Горбачеву
« Ответ #3 : Среда 12 Января 2011 15:48:20 »


Господин Горбачев!
Когда  с минаретов мечетей в некоторых Ваших республиках семьдесят лет спустя  раздалось "Аллах Акбар!" и свидетельство о пророческой миссии Последнего  посланника Аллаха (да благословит Аллах его и род его!), все  исповедующие подлинный ислам Мухаммеда заплакали от восторга.


возможно уважаемый Имам был не в курсе, что в Советских республиках Средней Азии были действующие мечети и медресе.

СССР был светским государством, но свобода религиозного вероисповедания была прописана в конституции и, надо заметить, соблюдалась.

а вот, например, сообщение из современного Таджикистана:

"Около десяти мечетей Душанбе, построенных еще во времена Советского Союза, закрыты властями Таджикистана в первые дни нового, 2011 года. Прекращена деятельность мечетей, находящихся в махаллях (кварталах) Авул, Хаёти нав, Вокзал, Испечак и Калинин. Имам-хатыбы этих мечетей предупреждены властями о том, что в случае продолжения службы они будут привлечены к уголовной ответственности, сообщает "Фергананьюс".

Как заявил заместитель председателя Комитета по делам религии при правительстве Таджикистана, эти мечети были закрыты потому, что действовали незаконно и не были зарегистрированы в официальных органах.

По словам имам-хатыба мечети в махалле Испечак Муллодавлата Мирзоева, в его мечети мусульмане читают намаз (молитву) уже более сорока лет, и каждый день здесь собирались до 200 верующих. Он отметил, что в радиусе трех километров нет больше ни одной мечети, и ему, старцу, будет трудно добираться до других мечетей, чтобы прочесть коллективную молитву."

подробнее

это к вопросу о "безбожном коммунизме".

религиозность - не панацея и не альтернатива для объединения общества, во всяком случае в России!!


Ну, "в некоторых Ваших республиках" -  обтекаемая формулировка...

Оффлайн Зверь Мохнатая

  • Редакция
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3320
  • Из Дремучего Леса
Re: Послание Имама Хомейни М. С. Горбачеву
« Ответ #4 : Среда 12 Января 2011 16:03:14 »
BadgerS, спасибо за размещение статьи.
Добавлю ещё немного комментариев из ЖЖ Саджади, поскольку мне кажется, они очень в тему того, что обсуждалось на Хуторке в теме "Хочу в СССР":

killallbaik wrote:
Dec. 26th, 2010 05:47 pm (UTC)
прежде чем обретать духовность через контакт с Богом, следует удовлетворить более низшие потребности- физиологические(в пище),в безопасности , итд. а затем уже развиваться духовно.
трудно думать о любви и Боге на голодный желудок.
в 1989 году я бы не стал иследовать ислам ,стоя в очереди за колбасой)

sajjadi wrote:
Dec. 26th, 2010 06:22 pm (UTC)
Не следует совершать ошибку. Имам Хомейни вовсе не приглашал его принять Ислам. Он пригласил к изучению философии и исламского гнозиса. Исламский гнозис и философия – это способ подхода к миру и особого взгляда на мер и на поведение в этом мире.
Для того, чтобы воспользоваться всеми преимуществами исламской философии и гнозиса, совсем не обязательно становиться мусульманином. Обладая глубоким предвидением и интуицией, Имам Хомейни опасался что Запад вложит России «в рот» отраву для разума.
Как люди инстинктивно отправляются на поиски пищи, точно так же они ищут и пищу духовную. И, если обычная еда может быть ядовитой, то и пища для ума тоже может отравлять.

arbaletfire wrote:
Dec. 26th, 2010 06:45 pm (UTC)
Есть некоторые неточности в письме уважаемого Имама Хомейни на счет веры в Бога в нашей стране. Или с историей нашей страны плохо его ознакомили или он что-то упустил.
Так патриарха избирали до Никоновской реформы, и после отречения последнего царя, следующего патриарха избрали при товарище Сталине, при нем же и возродились монастыри и духовные учебные заведения. Упущен тот факт, что на протяжении многих веков основное верование населения в России был не ислам и не иудаизм, а православие. И духовный мир в понятии коммунизма был, ибо многие общественные законы основывались, как ни странно, на Евангелии, писались они по-другому - да. То что, сейчас нет "тоталитарного" коммунизма, а присутствует "всеобемлющая демократия" отразилось отрицательно на обществе страны: потеряна духовность (хотя открывается много храмов и мечетей), потеряна нравственность (хотя проповеди не запрещены), потеряна молодежь (хотя ежегодно открываются духовные училища и медресе), и многое, многое другое. Так может быть Имам Хомейни заблуждался в своем письме на счет коммунизма; может именно коммунизм являлся тем пудом равновесия, который давал альтернативу, не смотря на некоторые минусы, западной цивилизации; может все же исламский мир не в состоянии противостоять западной модели так, как это делал СССР со своим коммунизмом и Варшавским договором? Нету единства даже в исламском мире, сателиты америки, несмотря на свою веру в Бога Магомеда, проводят идеи не ислама, а западной цивилизации, являются прислужниками америки и европы.
Написано хорошо, да вот приоритеты, хоть и правильные, но однобоки в изложении.

dudnev wrote:
Dec. 26th, 2010 07:35 pm (UTC)
Религиозная культура строится на обязанностях перед Богом и страхом наказания. Атеизм - на уважении к правам человека. Люди, при свободном выборе, выберут атеизм.

polare_di_ross wrote:
Dec. 26th, 2010 07:37 pm (UTC)
Господин посол, спасибо за интересную публикацию.
При всем уважении к достопочтенному Имаму Хомейни, не могу согласиться с его оценкой советского строя (загнивший коммунизм, хруст костей, бездуховность), Советский Союз не был "империей зла" - этот образ усиленно культивировался как раз Большим дьяволом, и как раз сейчас этот же самый ярлык пытаются наклеить на Иран.
В Советском Союзе свобода вероисповедания осуществлялась не на словах.
В исламских республиках практически в каждом городе были мечети, в которых велись ежедневные службы, их исправно посещали верующие мусульмане и никто им в этом никоим образом не препятствовал.
К слову сказать, в этих республиках верующие женщины в глухой чадре (когда не видно даже глаз) были обычным явлением и никто от них не шарахался, но наоборот относились с почтением. В стране работали духовные семинарии и медресе. И вообще советский народ был духовно чист, пока горбачев и его последователи не распахнули двери для либеральной грязи.
Берегите свою страну, храни вас Бог!

minaich wrote:
Dec. 26th, 2010 09:08 pm (UTC)
коснусь лишь предостережений о "Западе и большом дьяволе" - к сожалению уважаемый имам метал бисер перед свиньёй, Горбачёв не мог и не хотел ничего понимать
он выбрал путь ведущий в пропасть, и шёл по нему влекомый именно Большим дьяволом(золотым тельцом)
да он и до сих пор ни о чём не сожалеет...

vospit wrote:
Dec. 27th, 2010 12:50 pm (UTC)
C верой у нас, русских, всегда было всё в порядке, разве что контора РПЦ по ходу истории редко бывала едина со своей паствой... (Бог ей судья.)
Возможно, Ваши мудрецы и искренне желали добра моему народу, но никак не могу согласиться с их утверждениями о том, что коммунизм - загнившая идеология (а я застала в 60-70-ых годах реальный расцвет моей державы и считаю существовавший тогда строй очень даже прогрессивным, созидательным и человечным, в отличие о того, что мы, по моему скромному мнению, имеем сейчас), и что "сметание со страниц мировой истории и истории нашей страны последних следов коммунистического мира, существовавшего 70 лет" свершается во благо русского народа. Вот сомневаюсь, и всё тут.

jalynski wrote:
Jan. 1st, 2011 09:49 am (UTC)
Стран "отрекшихся от догм марксизма" очень много. И очень многие из них ходят без штанов и режут друг-друга.

vasiok008 wrote:
Dec. 30th, 2010 04:38 pm (UTC)
письмо Хомейни Горбачеву
Аятолла Хомейни (alayhesalam) замечательный мыслитель и лидер. К сожалению, ставка на Горбачева оказалась безрезультатной. Горбачев- темная, морально низкая, весьма коррумпированная личность, подкупленная Тэтчер и Рейганом и ставшая агентом Запада. Именно он разрушил Россию и передал ее во внешнее управление. Ни в политике, ни в экономике, ни в религии этот ограниченный человек не разбирался.
Очень правильно отметил аятолла Хомейни: капитализм- не панацея, не надо метаться и разрушать созданное до вас. Пороки капитализма давно известны всем, зачем же опять наступать на грабли и повторять чужие ошибки, господа партноменклатурщики ? Нужно выбирать другой путь. Правда, Россия за десятки лет так пропиталась иудео-марксистской гнилью, настолько были вывихнуты мозги ее «элиты», настолько общество стало аморальным и циничным благодаря однобокой, догматической идеологии, что воспринять рекомендации Хомейни в Политбюро ЦК КПСС и высших эшелонах власти в СССР вряд ли кто-то мог.
Конечно, социализм должен быть не грубо материалистическим, а учитывать дух человека. И религия является полезным инструментом самоконтроля и нормального функционирования общества (если устранен фанатизм).
Когда иуда Горбачев кричал «Больше света, больше социализма!», на самом деле- как он потом признался, он разрушал социализм изнутри, ради этого вступил в сговор с Западом.
Хорошо пожив за счет социализма, он затем неплохо пожил и за счет капитализма: получая по 10 тыс. долларов за присутствие на конкурсах песен в Италии, много денег за рекламу пиццы (Pizza Hut), по 15-20 тыс. долларов за пустейшие лекции в Америке... И кое-что получил из США в свой «Gorby fund»...
А вообще, как говорит Ardeshir Mehta, вряд ли на Земле кому-то удалось достичь настоящего/идеального «коммунизма» или «социализма». Есть разработанные теории, и есть печальная практика, в зависимости от конкретных людей, воплощающих эти теории...
К сожалению, именно Горбачев и его команда предателей-реформаторов первые оказались в плену Большого Сатаны. Именно Западная материалистичная псевдо-культура является опиумом народа, она превратила народы мира в несчастных крепостных рабов, и единственная перспектива Западной цивилизации- смерть всего живого на Земле...

ve4er_i_m wrote:
Jan. 2nd, 2011 12:59 am (UTC)
Тогда было для России не время понимать Хомейни. Она должна была получить тяжкий опыт и на собственной шкуре прочуствовать западные "вкусняшки" и их последствия. Россия повелась, поперхнулась, переболела, и вот теперь она готова, теперь она может услышать, я думаю.
Слава Хомейни, он был великим человеком! И он наверняка знал, когда писал это письмо, что сейчас услышан не будет, но может быть будет услышан позже.

Оффлайн Зверь Мохнатая

  • Редакция
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3320
  • Из Дремучего Леса
Re: Послание Имама Хомейни М. С. Горбачеву
« Ответ #5 : Четверг 13 Января 2011 14:12:32 »
Читая послание и комментарии...
ЕС пока не может найти свою идеологию и для многих очевидно, что в этом его слабость.
В СССР идеодогия была построена, но её легко подкосило мещанством, она не пережила кризиса веры в страну, в её руководство, в выбранный путь.
А была бы идеология и, как следствие, страна более живучей, если бы опиралась на религиозные нормы? Под "опиралась" я имею в виду осознание преемственности и уважение - ни в коем случае - ни государственную религию.
А может ли быть живучей, оздоровляющей граждан, удачно распространяемой во вне - чисто светская идеология?

Может быть по той причине, что на Перестройку пришлась моя юность, я вспоминаю это время с нежностью - да, пустые полки, очереди по два часа за сахаром - но это и время выхода новых книг, появления новых направлений, увлечений, идей... И на степендию можно было в начале бедно, но жить, хотя бы часть месяца.
Не разделяю огульно-негативного отношения к Горбачёву - в чём-то он был прав, где-то ошибался, в чём-то был обманут, возможно, чаще всего он просто делал, что понимал, что мог и, как правило, не предвидел последствий.
Мне не была очевидна попытка сдачи страны на милость сшп. Было очарование придуманной Америкой, но этой Америке приписывалось много позитивных качеств. Где-то здесь и произошло обольщение? Можно ли было его избежать, не потеряв в прежние года связи, преемственности с религией? Можно ли теперь это обольщение побороть подстёгивая рост религиозности и теперь уже пренебрегая опытом успешной - пока гром не грянул - жизни светской страны?

Оффлайн piwasikas

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8160
  • ☭ girmek yasaktir! ☭
иран
« Ответ #6 : Четверг 13 Января 2011 21:47:00 »
ну давайте начнем что-ли.
инфа хоть и старая, но интересно.

Экономика Ирана


Последнее десятилетие принесло Ирану очевидные успехи в укреплении политической системы и экономического базиса общества. В период президентства Хашеми-Рафсанджани (в 1997 году его сменил Мохаммад Хатами) идеи иранской шиитской революции, т.е. идея и идеология "третьего пути" построения социально направленного государства на основе верховенства духовной власти и исламских принципов социальной справедливости, были проявлены в наиболее выраженной форме и стиле, получили свой отчетливый образ и реализацию. При сохранении наиболее консервативных общественных ценностей - частной собственности, свободы предпринимательства, устоев семьи и национальных традиций - во многом решены задачи по борьбе с нищетой и бедностью. Иране в условиях частичной международной экономической изоляции и определенного сопротивления консервативных кругов осуществлена радикальная экономическая реформа. Принятый в 1990 году пятилетний план развития обеспечил ежегодный прирост ВВП на 6,5 процента. Второй пятилетний план уже дал не менее 10% ежегодного прироста ВВП. Дефицит госбюджета за этот период снизился с 50% до 0,5%. Государственные доходы увеличились на 13 процентов, налоговые поступления - на 46,9 процента. Норма капиталовложений увеличилась с 12,35 до 16,3 процента ВВП при опережающем роста частных инвестиций. В 1996-1997 годах она составила уже 23,7 процентах, т.е. почти четверть ВВП реинвестируется в экономику, что является достаточно серьезным признаком инвестиционной привлекательности Ирана За эти годы число занятых граждан в целом по стране выросло с 11,5 до 14,1 миллиона человек. Уровень бедности с 47 процентов снизился до 17 процентов от общей численности населения.

С 1989 по 1996 год производство стали в Иране возросло с 1,5 до 6,0 миллионов тонн, меди - на 350 процентов, алюминия - вдвое. По производству продуктов химической и нефтехимической промышленности Иран приблизился к двадцатке промышленно развитых стран. Опережающее развитие получили машиностроение и производство военной техники. Рост основной продукции сельского хозяйства составил за эти годы от 30 до 45 процентов. Преобладающая часть прироста реальной экономики получена в не нефтяном секторе, чья доля в доходах государства составляет уже менее 50%.

В 1998 году меджлисом (парламентом) принята рассчитанная на 20 лет программа под названием "Экономика без опоры на доходы от экспорта нефти". Она предусматривает постепенное их увеличение за счет не нефтяных источников. Согласно программе, ежегодные валютные доходы увеличатся с нынешних 25 миллиардов долларов до 62 миллиардов долларов в 2016 году. В конце осуществления программы 41 миллиард долларов предполагается получить от экспорта промышленной продукции (в том числе товаров нефтехимии, горнодобывающей промышленности) и традиционных ремесел, 7 миллиардов - за счет продажи сельскохозяйственной продукции и только 14 миллиардов долларов - от сбыта нефти. В стране преодолена централизация управления хозяйством, что имело место в первые годы после революции и во время войны. Приватизированы сотни средних и тысячи мелких предприятий. Во многом благодаря деятельности фондового рынка акционирование приобрело характер "народной капитализации", что сыграло важную роль в укреплении позиций среднего класса. Наиболее радикальному реформированию подверглись системы ценообразования и кредитно-банковская сфера. Осуществлена политика либерализации цен на промышленные и иные товары, однако, под достаточно действенным контролем государства, что предотвратило нежелательные скачки в ценовых пропорциях. Либерализован кредит, что стало важнейшим стимулом активизации предпринимательства. Иран на сегодняшний день обладает динамичной экономикой и весьма заинтересован в развитии добрососедских и взаимовыгодных отношений с Россией.

Стабильность экономики Ирана позволяет ему аккуратно расплачиваться со своими внешними кредиторами. Одной только Германии Иран выплачивает в год 600 миллионов долларов. Иран израсходовал на уплату долга в 1996 году 5,6 миллиарда долларов, в 1997 году - 3,4 миллиарда долларов. Страны Европы принадлежат к числу крупнейших экспортеров ИРИ. Возглавляет этот список Германия, двусторонний торговый оборот которой составил 2,1 миллиарда долларов в 1997 году. Франция стала вторым по величине поставщиком Ирана. Италия открыла Ирану новый экспортный кредит. Возрос экспорт Великобритании. Объем торговли между Японией и Ираном превысил 3,8 миллиарда долларов (1998 г.), причем на Японию приходится 35% экспортированной Ираном нефти. Иран стал членом Социально-экономического совета ООН, важнейшего органа ООН после Генеральной Ассамблеи и Совета Безопасности. Он состоит из 54 членов и каждый год обновляется на одну треть. Иран был избран в его состав в числе 18 новых стран.


Нефтегазовая промышленность.
Разведанные запасы сырой нефти Ирана составляют 90 миллиардов баррелей, что делает его одной из крупнейших нефтедобывающих стран мира. Для всех нефтяных месторождений характерна высокая производительность и низкая себестоимость добычи. Иран стоит на втором месте по объему производства нефти среди стран ОПЕК. Соблюдая квоты для этих стран, Иран в настоящее время добывает 3,6 миллиона баррелей нефти в день (1 баррель = 159 литров). 65 действующих месторождений находятся на суше, 70 - в море. Пробурено в общей сложности две тысячи скважин. Иран занимает второе место в мире (после России) по запасам газа. В настоящее время его разведанные и готовые к разработке резервы составляют 21 триллион кубометров, что превышает 14% мировых запасов.

Исламская Республики Иран намеревается применить новую формулу при заключении договоров buy - back с иностранными компаниями, что увеличит их заинтересованность на участие в нефтяных проектах на территории Ирана. При заключении договоров будет использовано понятие "вознаграждение": если добыча нефти превысит предварительно зафиксированные показатели, то большая доля её достанется компании, сотрудничающей с Ираном. Ожидается, что новая формула будет опробована при разработке нефтяного месторождения Бангестан на юге страны.

Лондонский еженедельник "Петролеум Аргус" расценивает это сообщение, как самое важное положительное изменение в иранской торгово-экономической политике с 1997 года, когда Иран открыл двери для иностранных компаний.

Несмотря на критическое отношение международных нефтяных компаний к применяемой ныне формуле buy - back и заявления об отсутствии её привлекательности для иностранного бизнеса, общая сумма заключенных на этой основе договоров составила 19 млрд. долларов. Новый порядок заключения нефтяных соглашений, считают специалисты, будет более выгоден для иранской экономики. Нефть и газ - это основное богатство, на которое опирается Иран, но в настоящее время упор делается на развитие и расширение не нефтяных источников доходов.


Автомобилестроение.
В Иране 12 автозаводов. Самый крупный из них "Ходро" в Тегеране. Строился он, в основном, на средства, вырученные от продажи нефти, при содействии германской фирмы "Мерседес-Бенц" (1962г.). В 1967 году по разработкам иранских автомобилестроителей была выпущена первая модель легкового "Пейкана". Потом появились различные грузовые, легковые, автобусные модификации. В 1988 году компания "Ходро" подписала соглашение о партнерстве с французским концерном "Пежо-Ситроен", а в 1990 году в стране начали продавать первые "Пежо-405" иранской сборки. В 1998 году выпущено 25 тысяч автомобилей, 60% комплектующих этой машины поставляет иранская сторона. В 1999 году запущена новая серия автомашин "Пежо-205". Предполагается, что из стен завода будут выходить до 50 тысяч таких машин в год. Но основным автомобилем завода "Ходро" является "Пейкан". Когда-то эталоном для него послужили некоторые британские модели. Сейчас автомобиль полностью модернизирован, 95 процентов его комплектующих деталей производится на месте. Компания выпускает до 500 машин в день.

В 2002 году на рынках появится "Пейкан" полностью сконструированный и произведенный в Иране. Иран не только на собственных колесах, но и экспортирует более, чем в 30 стран грузовики, автобусы, мини автобусы, легковые автомашины.

В 1997-1998 финансовом году в Иране выпущено 250 тысяч автомобилей. Руководитель Организации развития и модернизации иранской промышленности Акбар Торкан заявил, что в недалеком будущем ежегодно из цехов автозаводов будут выходить 500 тысяч машин, и тогда доля Ирана составит одну сотую часть их мирового производства.
-->>

NO GODS, NO MASTERS
AGAINST ALL AUTHORITIES

Оффлайн piwasikas

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8160
  • ☭ girmek yasaktir! ☭
Re: иран
« Ответ #7 : Четверг 13 Января 2011 21:52:12 »
Согласно статье 44 Конституции Ирана, по форме собственности предприятия в Иране делятся на:
Государственный сектор: тяжёлое машиностроение, внешняя торговля, нефтехимическая промышленность, банковские услуги, страхование, энергетика, информационные коммуникации, транспортные коммуникации, почта, телефон, телеграф.
Кооперативный сектор: специальные кооперативы («Боньяды» перс. بنیاد‎).
Частный сектор: строительство, сельское хозяйство, лёгкая промышленность, сектор услуг.
Вместе с тем, 44-я статья никогда не соблюдалась строго, и частный сектор фактически играет значительно большую роль в экономике. В 2004 году эта статья была пересмотрена таким образом, что теперь позволяет приватизировать до 80 % экономики.
из wiki

возможно, этого не хватало ссср? оставить в руках гос-ва нефтьгазхимфин и тп. а все остальное- давайте, беретесь. инициатива гражданам!

NO GODS, NO MASTERS
AGAINST ALL AUTHORITIES

Оффлайн piwasikas

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8160
  • ☭ girmek yasaktir! ☭
Re: иран
« Ответ #8 : Четверг 13 Января 2011 21:54:10 »
тут я несколько сумбурно.
метро в тегеране
Iran - Tehran Metro 2009


да такого еще и в европе поискать, и не найдешь))..блеск, лепота!
« Последнее редактирование: Четверг 13 Января 2011 21:56:09 от piwasikas »

NO GODS, NO MASTERS
AGAINST ALL AUTHORITIES

Оффлайн Зверь Мохнатая

  • Редакция
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3320
  • Из Дремучего Леса
Re: иран
« Ответ #9 : Четверг 13 Января 2011 22:55:44 »
Здорово, что открыли тему про Иран - просто подарок к Старому Новому году.
Кину-ка я тут немного ссылок:

ситуация в Иране – ветка на Переводике:
http://perevodika.ru/forum/index.php?showtopic=243

Фотографии - все из ЖЖ Резы Саджади - посла Ирана в России:
достопримечательности - старинные и не очень:
http://sajjadi.livejournal.com/23902.html#cutid1
http://sajjadi.livejournal.com/4622.html#cutid1

природа, пейзажи:
http://sajjadi.livejournal.com/20046.html#cutid1
http://sajjadi.livejournal.com/14815.html#cutid1
http://sajjadi.livejournal.com/11172.html#cutid1
http://sajjadi.livejournal.com/1369.html#cutid1

современный Тегеран:
http://sajjadi.livejournal.com/25784.html#cutid1
http://sajjadi.livejournal.com/12117.html#cutid1
 


Оффлайн piwasikas

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8160
  • ☭ girmek yasaktir! ☭
Re: иран
« Ответ #10 : Пятница 14 Января 2011 00:56:29 »
Зверь Мохнатая

очень интересно. такая природа!- раз пустыня, раз горнолыжный курорт со снегом, и раз пляж, персидский залив.. судя по всему, везде можно за день успеть побывать? ежели постараться))

зы а крутую они башню замутили.

все, надо ехать )) кстати, сложно ли туда попасть?

NO GODS, NO MASTERS
AGAINST ALL AUTHORITIES

Оффлайн Voltmeter

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3547
Сначала хотел в "Серверную" эту заметку отнести, а потом вспомнил про "Ось Зла"...

Израиль уличили в тестировании поразившего иранские центрифуги вируса

Махмуд Ахмадинеджад осматривает ядерный объект в Натанзе. Фото передано по каналам ©AFP

Компьютерный вирус Stuxnet, который в прошлом году поразил ядерные объекты Ирана, был предварительно испытан на секретном израильском ядерном объекте в Димоне. Об этом сообщает The New York Times со ссылкой на неназванных экспертов.

"Червь оказался эффективен, поскольку израильтяне его испытали", - говорит собеседник издания. Как стало известно газете, в Димоне, где, предположительно, израильтяне производят начинку для своего ядерного арсенала, были построены центрифуги, практически идентичные иранским. На этих центрифугах, по сведениям издания, и был испытан вирус в рамках совместных американо-израильских усилий, направленных на то, чтобы не допустить разработку Тегераном ядерного оружия.

В качестве косвенного доказательства своей версии The New York Times приводит слова Меира Дагана, до последнего времени возглавлявшего "Моссад". Он заявил Кнессету, что Иран столкнулся с технологическими трудностями, которые могут не позволить получить ядерное оружие ранее 2015 года. До этого, как напоминает газета, израильские официальные лица утверждали, что Тегеран близок к тому, чтобы стать обладателем атомной бомбы. О том, что Иран отброшен на несколько лет назад на этом направлении, заявляла и госсекретарь США Хиллари Клинтон, которая, однако, называла причиной этого введенные против Тегерана санкции.

14 декабря 2010 года немецкий IT-специалист Ральф Лангер (Ralph Langer), проанализировавший код вируса, заявил, что Stuxnet отбросил атомную программу Ирана на два года назад. По словам эксперта, такой метод оказался по эффективности сравним с полноценной военной операцией. Согласно оценке Лангера, над вирусом работал большой коллектив, содержать который может лишь ограниченное число развитых стран.

О том, что червь Stuxnet заразил ядерные объекты Ирана, стало известно в сентябре 2010 года. Сообщалось, что вирус разрушал двигатели урановых центрифуг, резко снижая и увеличивая частоты вращения конвертера. Уже через несколько дней власти Ирана заявили, что компьютеры, зараженные вирусом, отремонтированы. Однако в конце ноября неназванные дипломаты стран, входящих в состав Международного агентства по атомной энергии, сообщили, что ядерная программа Ирана столкнулась с заметными техническими трудностями.

Источник: Lenta.RU
"Свободен лишь тот, кто потерял все, ради чего стоит жить." Э. Ремарк

Оффлайн Voltmeter

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3547
Иран обвинил США в кибератаке на ядерные объекты
« Ответ #12 : Вторник 18 Января 2011 04:12:09 »
Иран обвинил США в кибератаке на ядерные объекты

   
Саид Джалили. Фото ©AFP

Главный переговорщик Ирана по ядерной программе Саид Джалили обвинил США в заражении компьютеров на иранских ядерных объектах вирусом Stuxnet, сообщает в понедельник, 17 января, Agence France-Presse.

По словам Джалили, он ознакомился с некими документами, подтверждающими, что атака произошла "к удовольствию" Соединенных Штатов. Вместе с тем он отметил, что США сами уязвимы для кибератак, а эффективность вируса Stuxnet была значительно преувеличена в некоторых СМИ. "Те, кто устроил это, сейчас убедились, что атака была не столь успешной", - заявил он.

Ранее компьютерный эксперт из Германии Ральф Лангер (Ralph Langer) пришел по итогам анализа кода Stuxnet к выводу, что ядерная программа Ирана отброшена на два года назад. С аналогичными заявлениями выступила и госсекретарь США Хиллари Клинтон, связавшая, однако, замедление темпов иранских атомных разработок с введением против страны международных санкций.

16 января газета The New York Times со ссылкой на анонимных экспертов сообщила, что Stuxnet испытывали на израильских полигонах, где для этого специально были возведены аналоги иранских центрифуг по обогащению урана. Тесты, якобы, стали частью совместных усилий США и Израиля по сдерживанию разработки в Иране ядерного оружия. Власти Ирана неоднократно отвергали обвинения в разработке оружия массового поражения, настаивая на мирном характере своей ядерной программы.

Вирус Stuxnet, как сообщалось в ноябре 2010 года, мог летом 2009 года разрушить сотни центрифуг на иранских ядерных объектах путем резкого изменения частот вращения конвертера, подающего энергию и контролирующего скорость двигателей центрифуг. Дипломаты стран, входящих в МАГАТЭ, на условиях анонимности косвенно подтвердили заражение компьютеров вирусом, рассказав в конце 2010 года о неполадках на центрифугах в Иране.

Вирус Stuxnet, помимо Ирана, был в 2010 году обнаружен в компьютерных системах сразу нескольких азиатских стран, включая Индию и Индонезию. Информации, которая бы официально подтверждала ответственность той или иной страны или организации за разработку червя, нет.

Источник: Lenta.RU
"Свободен лишь тот, кто потерял все, ради чего стоит жить." Э. Ремарк

Оффлайн piwasikas

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8160
  • ☭ girmek yasaktir! ☭
Re: иран
« Ответ #13 : Воскресенье 23 Января 2011 14:07:50 »
природа, пейзажи:


чо-то даже анрил какой-то..афигенно

NO GODS, NO MASTERS
AGAINST ALL AUTHORITIES

Оффлайн АйсВайс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2280
Re: иран
« Ответ #14 : Среда 26 Января 2011 11:00:30 »
красиво

Оффлайн piwasikas

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8160
  • ☭ girmek yasaktir! ☭
Re: иран
« Ответ #15 : Пятница 11 Февраля 2011 00:30:26 »
еще немного фоток
тегеран




оказывается, бывает и так


NO GODS, NO MASTERS
AGAINST ALL AUTHORITIES

Оффлайн Voltmeter

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3547
Re: иран
« Ответ #16 : Пятница 11 Февраля 2011 00:40:31 »
еще немного фоток
тегеран
. . .

Ого, у них ещё и снег бывает :shok:. Я думал только в горах.
"Свободен лишь тот, кто потерял все, ради чего стоит жить." Э. Ремарк

Оффлайн piwasikas

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8160
  • ☭ girmek yasaktir! ☭
Re: иран
« Ответ #17 : Пятница 11 Февраля 2011 01:04:24 »
Ого, у них ещё и снег бывает :shok:. Я думал только в горах.
ага, я тоже.

NO GODS, NO MASTERS
AGAINST ALL AUTHORITIES

Оффлайн piwasikas

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8160
  • ☭ girmek yasaktir! ☭
Re: иран
« Ответ #18 : Пятница 11 Февраля 2011 01:25:37 »
много отличных фото
amazing iran
действительно, amazing..

на этой думал - швейцария

NO GODS, NO MASTERS
AGAINST ALL AUTHORITIES

fox

  • Гость
Re: иран
« Ответ #19 : Пятница 11 Февраля 2011 01:27:56 »
еще немного фоток
тегеран
. . .

Ого, у них ещё и снег бывает :shok:. Я думал только в горах.
Страна как бы горная в некоторых местах. ;)

Оффлайн Voltmeter

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3547
Re: иран
« Ответ #20 : Пятница 11 Февраля 2011 01:31:48 »
много отличных фото
amazing iran
действительно, amazing..

на этой думал - швейцария


Тогда уж Бавария или Австрия какая, оттуда всегда такие картинки попадаются :biggrin:
Вот например, похоже ведь...




Видно места в Иране имеются классные, интересно там туризьма развита?


П.С.: Иранско-швейцарская картинка так и просится на десктоп в качестве обоев.
« Последнее редактирование: Пятница 11 Февраля 2011 01:43:59 от Voltmeter »
"Свободен лишь тот, кто потерял все, ради чего стоит жить." Э. Ремарк

Оффлайн Voltmeter

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3547
Re: иран
« Ответ #21 : Пятница 11 Февраля 2011 01:50:40 »
еще немного фоток
тегеран
. . .


Ого, у них ещё и снег бывает :shok:. Я думал только в горах.

Страна как бы горная в некоторых местах. ;)


Я человек равнинный, для меня горы это всегда где-то очень далеко. Покааааааааа до них доедешь. Из серии когда едешь на Кавказ солнце светит в левый глаз...

А у них "некоторые места" оказывается сразу же за околицей Тегерана начинаются...

Жилой район Элахийе на севере Тегерана
"Свободен лишь тот, кто потерял все, ради чего стоит жить." Э. Ремарк

Оффлайн piwasikas

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8160
  • ☭ girmek yasaktir! ☭
Re: иран
« Ответ #22 : Пятница 11 Февраля 2011 01:54:14 »
Тогда уж Бавария или Австрия какая, оттуда всегда такие картинки попадаются :biggrin:
да разница-то невелика..тот же регион.
просто в швейцарии зависал с недельку, поэтому и сравнил со своими картинками)

NO GODS, NO MASTERS
AGAINST ALL AUTHORITIES

Оффлайн Voltmeter

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3547
Re: иран
« Ответ #23 : Пятница 11 Февраля 2011 02:25:00 »
Тогда уж Бавария или Австрия какая, оттуда всегда такие картинки попадаются :biggrin:
да разница-то невелика..тот же регион.
просто в швейцарии зависал с недельку, поэтому и сравнил со своими картинками)

Понял, тогда Вам как очевидцу конечно же виднее. Когда в Иран собираетесь? :biggrin:
"Свободен лишь тот, кто потерял все, ради чего стоит жить." Э. Ремарк

Оффлайн bibuh

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2827
Re: иран
« Ответ #24 : Пятница 11 Февраля 2011 13:05:45 »


Видно места в Иране имеются классные, интересно там туризьма развита?

Есть такое дело маленько, дык кто-ж туда поедет: там террористы, ваххабиты, уран под каждой койкой в гостинице, туристов камнями забрасывают... Ось Зла одним словом.

Рассказ туриста:

Под строгим взглядом Аятолл

апрель 2008

Две стороны медали

Иран стал для меня своего рода сбывшейся мечтой. В эту страну собирался слишком давно, а готовился к поездке слишком долго. Вопреки всякому здравому смыслу, меня Иран привлекал в первую очередь не своими памятниками архитектуры, а скорее своим нетипичным и очень мало адекватным государственным устройством. Такие государства, как правило, недолговечны, и здесь следует ловить момент. Сколько есть на свете малых государств, столь упрямо и прямо скажем, бездарно, двигающих свою политику вопреки всему? Кто в наше время открыто бросает вызов Америке, искренне веря в успех? А уж эксплуатировать неблагодарную тему отрицания еврейского Холокоста, дополняя это угрозами уничтожить Израиль – это, как говорил Задорнов, “опупей апупеоз” высшей пробы. Плюс поддержание террористических групп по всему миру, доказанная причастность к терактам в Буэнос-Айресе, открытая поддержка ливанской Хизбаллы. Нагромождение этих и других нелепостей в политике иранского руководства, плюс огромные запасы нефти и газа у этой страны, навели меня на мысль, что если я не поеду туда сейчас, то не ровен час, придет в Иран “демократия” по типу нынешней иракской. Как известно, сильные мира сего готовы закрыть глаза на все. Но никогда не простят нефтяные богатства, которые им отказываются даровать.

Вторая сторона медали состояла в том, что у меня немалая завязка с Израилем, где проживает большое число друзей. И в этой стране я бываю довольно часто, и эта страна мне в целом симпатична. Но именно в Израиле я уже имел неприятности с их службой безопасности из-за того, что посещал ранее нелюбимые Израилем Сирию с Ливаном. Сейчас не стану вдаваться в детали произошедшего, скажу лишь, что Израиль и исламский мир – понятия несовместимые. Единожды “засветившись” в глазах израильтян в поездках в страны арабского Востока, вы будете всегда иметь проблемы при посещениях Израиля. Доказывать ГБистам Израиля, что арабские страны ежегодно посещают десятки миллионов туристов, и глупо в каждом из них видеть опасных шпионов – занятие неблагодарное и бесполезное. А посему, следует принять за аксиому, что в арабских странах и Иране не должны знать о посещении вами Израиля, а в Израиле не должны знать о посещении вами Ирана и арабских стран, исключая Египет и Иорданию. К слову сказать, не без спортивного интереса ожидаю, что ждет меня при очередном посещении Израиля, запланированном на сентябрь. Ведь, как вариант, и их ГБисты тоже читают рассказы туристов про Иран, включая и мой рассказ!

Немного о планировании поездки и ряд ценных советов

Билеты брал по акции Аэрофлота за 9 тысяч рублей вместе со сборами. До этого момент все довольно просто – главное успеть выкупить билеты по сниженному тарифу. И, собственно, на этом возможности фактически заказать что-либо заранее себя исчерпывают. Иран бойкотируется мировым сообществом, и это сказывается на всем, включая туризм. Вы почти гарантированно не сможете воспользоваться в Иране кредитными картами подавляющего большинства банков, как и не сможете посредством карт приобрести билеты на внутренние перелеты по стране. Ни одна западная система поиска и покупки билетов (orbitz.com, travelocity.com, kayak.com и другие) не выдаст вам варианты с Ираном. У вас не будет иного варианта, кроме как обращаться непосредственно в иранские представительства. Например, в офис Iran Air в Москве, где можно забронировать (но не оплатить!) билеты на внутренние перелеты по Ирану. Про бронирование ж.д билетов заранее стоит забыть – нереально. И даже в международных системах бронирования отелей (booking.com, к примеру) и хостелей вы не найдете Иран. Парадокс? Нет. Бойкот.

Иными словами, спланировать что-то наверняка и заранее при поездке в Иран - почти невозможно. Забронировать отель можно попробовать позвонив туда непосредственно, и попытаться объяснить, что именно вы хотите. В некоторых (еще раз повторю – некоторых!) дорогих иранских отелях говорят по-английски. И вас, по крайней мере, поймут, и, как вариант пообещают забронировать место. А в малых и дешевых отелях – без вариантов, можно и не пытаться. Тем не менее, попробовать стоит. Но главное не возлагать на такое телефонное бронирования слишком много надежд – в половине случаев, когда вы явитесь, окажется, что про вашу бронь и слышать не слышали.

Опытные туристы могут усмехнуться – и зачем бронировать заранее, если мы и так найдем себе что-то, когда приедем? Логичный подход. Но особенность Ирана состоит в том, что это не самая обычная страна. В какой-то мере, это – брежневский Советский Союз, где далеко не все подчиняется законом свободного рынка. Иными словами, многих обыденных вещей банально может не хватать, несмотря на наличие спроса. Плюс, Иран страна религиозная, а значит подверженная неким знаменательным датам, приездам набожных бородачей и просто мусульманским праздникам. Если с праздниками подгадать не проблема, то с другими вещами – абсолютно не прогнозируемо. И если вам повезет приехать именно в такой период времени - вый заметите, что было бы очень кстати иметь бронь в отеле. Ниже, по ходу рассказа, я расскажу, как я столкнулся именно с таким вариантом развития событий, в городе Шираз.

Рассказы туристов – это хорошо. Это реальный опыт ваших предшественников. Я прочитал не менее 20 рассказов туристов про их посещение Ирана. Но, должен заметить, что лишь пара из них оказались мне полезными. Остальные – явно отстали от духа времени, которое в Иране идет быстрее обычного. При всем моем уважении к сайту Жарова (www.zharov.com) категорически не рекомендую основываться на его иранском опыте образца 7-и летней давности. Опыт ребят из “Бэкпекерского клуба” (www.bpclub.ru) несколько более полезен, но информация тоже очень давно не обновлялась. Другие интересные ресурсы по Ирану: www.iran.ru (свежие новости о происходящем в стране), www.lonelyplanet.com (раздел – форум, это самая мощная база информации для туристов). И, напоследок, категорически рекомендую обзавестись хорошим путеводителем по стране, вроде LP, Rough, Let’s Go и так далее. Там тоже имеются определенные неточности, но именно подобный путеводитель это самый удобный и практический сборник информации, карт и необходимых фактов по стране.

О правилах поведения в Иране, особенно касаемо девушек, советую почитать вот здесь http://www.amazonky.ru/topic/?article=361 От себя добавлю, что именно тема взаимоотношения между полами по прежнему столь же актуальна в Иране, как и всегда. Для мужчин особенных сложностей нет, разве что не ходите в шортах. С девушками нюансов больше. Помимо платка, скрывающего волосы (челку можно оставить), следует как можно аккуратнее скрыть изящество своих форм. Прежде всего, рубашка (куртка, свитер) должны скрывать руки до кистей и попу. Если у вас большая грудь – не давайте ей колебать волю иранских мужчин сквозь легкую ткань – носите что-то сверху помимо рубашки.

Пара, путешествующая вместе, должна следить за своими нежными порывами. Идти за руки – можно. А вот обниматься на улице – нельзя, целоваться – нельзя. Излишне говорить о том, что категорически нельзя допускать вольности более интимного характера, например, поглаживать девушку за попку, или касаться ее пузика. Оставьте все эти и другие вещи на ваш гостиничный номер. Дело в том, что идущие сзади, да и вокруг вас иранцы гарантированно неоднозначно воспримут такие вещи. Для них это исключительная дикость. На моих глазах, в центре Исфахана, какой-то набожный дед поднял неописуемый крик на пару туристов, которые тихонько “щебетали” в парке. На крик собрался любопытствующий народ. Немного гнев набожных товарищей развеял я (переключив его на себя), в момент, когда начал эту склоку фотографировать со стороны. Бурные эмоции клерикалов всегда хорошо воспринимаются на фото. Шутка.

В аэропортах и на некоторых вокзалах осуществляется обычная полицейская проверка, с проходом через метало-детектор. Мужчины и женщины разве что проходят через разные проходы, здесь ничего слишком необычного нет.

Отель. Проблемы при вселении неженатых пар постепенно уходят в прошлое. Мы путешествовали небольшой компанией, где не было не только супругов, но и даже хотя бы двух человек одного гражданства. Среди нас были россияне, англичане, украинцы и корейцы. Ни разу никаких лишних вопросов. Тем не менее, во имя “чистоты эксперимента”, все же советую в анкетах при вселении указывать, что вы супруги. Не стоит испытывать иранцев на моральную прочность. Для них проживание в одном номере разнополых гостей – своего рода нонсенс, хотя туристам и делается поблажка. Если же ваш друг (подруга) иранцы, то забудьте про совместное проживание – вас просто не поселят. Да и иранские друзья не такое никогда не пойдут – они то знают, что рискуют не только навлечь на себя гнев администратора, но и вариант того, что те возьмут на себя функции блюстителей нравственности и вызовут полицию. Разумеется, что иранцы тоже люди, и ничто человеческое им не чуждо. Просто для них совместное пребывание в номере с дамой подразумевает именно интим, а значит, они заранее узнают, где можно уединиться тихо и без проблем. Такие заведения, судя по всему, тоже есть.

Транспорт в Иране. Сравнительно с другими странами Востока, пассажирское транспортное сообщение развито очень даже хорошо. Здесь полный букет вариантов: самолеты, поезда, автобусы, маршрутные такси. И все варианты неизменно дешевы, и, как правило, надежны. Признаюсь, что с учетом того, что у меня было лишь 8 неполных дней на эту большую и интересную страну, я изначально свел до минимума долгие переезды между городами. Особенно в свете того, что летать по Ирану очень дешево. Тарифы стабильны, и устанавливаются государством в зависимости от расстояния. К примеру, перелет из Тегерана в Исфахан (400км) обойдется в , перелет из Язда в Тегеран (550км) в , и самый продолжительный перелет из Тегерана в Бам (1000км) выйдет в . Согласитесь, это более чем по-божески.

Теперь проведем параллель с теми же самыми городами, но с использованием наземного транспорта. Например, если ехать на поезде. Сейчас не будем касаться удобства проезда – это в целом приемлемо в Иране. Но время! Поезд из Тегерана в Бам идет почти 22 часа, то есть практически сутки. Вы теряете полный световой день. Обойдется проезд в 10 долларов, что конечно дешевле перелета. Но если ваше время ограничено (а виза в аэропорту дается всего на 15 дней в любом случае) – стоит дважды подумать, готовы ли во имя экономии 33 долларов пожертвовать целым световым днем. Схожая ситуация с другими поездами. Взять Исфахан. Вроде бы каких-то 400км к югу от Тегерана. Поезд проходит это расстояние менее, чем за 7 часов. Но неудобные часы отправления, плюс отсутствие гарантии того, что вам удастся купить билет непосредственно на нужный вам поезд (а там их несколько, и лишь один идет в ночь, а другие – с утра, либо днем) делают такой вариант дешевым, но не очень удобным в свете временных потерь.

В связи же с тем, что я ни разу не воспользовался иранскими поездами и автобусами, я воздержусь от более детальных комментариев на эту тему. Одно лишь повторю еще раз – Иран является самой дешевой в мире страной (после Сирии и Туркмении) в контексте авиаперелетов. Пользуйтесь этим по мере возможности, и экономьте время для путешествий по стране из конца в конец, нежели проводя десятки часов в автобусах и поездах.

Зато коснусь детальнее авиаперелетов. Итак, в Иране есть несколько авиакомпаний: Iran Air (www.iranair.com), Asseman Iran (www.iaa.ir), Kish Air (www.kishairline.com), Caspian Air (www.caspian-air.com), Mahan Airwww.mahan.aero) (и примерно три других, более мелких. Самую широкую сеть перевозок имеет национальный перевозчик, Iran Air. Именно в этой авиакомпании самые частые и удобные по времени рейсы. Более того, именно на рейсы этой компании проще всего купить билеты. Офисы Iran Air есть практически везде, а билеты выписываются в течение считанных минут. Схожая ситуация с Ассеманом. А вот с остальными компаниями – проблема. Офисы мелких авиакомпаний редки, а порой имеются лишь в Тегеране. Их интернет-сайты бестолковы, и, порой, не дают ни расписаний, ни возможностей бронирования. Ряд туристических агентств на них выписывает билеты, но найти эти агентства не всегда удобно, и не везде они имеются. Если вы планируете воспользоваться небольшими перевозчиками, то покупайте билеты в тегеранском аэропорту Мехрабад, где все они хотя бы представлены.

Парк иранской авиации такой же неоднозначный, как и сам Иран. Здесь представлена вся история пассажирского авиатранспорта за последние 40 лет: Боинг-707, Боинг-727, Ту-154, Ту-134, Фоккер-42, Фоккер-100 и даже китайские пассажирские самолеты “Синчжоу”. Почему такой пестрый букет? Ответ прост – бойкот. США не продают Ирану свои Боинги, и делают все, дабы осложнить любые попытки Ирана закупить технику у других производителей. Покупка же старых лайнеров с третьих рук – самый оптимальный вариант. Задается вопрос, почему российские авиапроизводители, не поддерживающие американский бойкот против Ирана, и страдающие от недостатка заказов, не захватывают иранский рынок? Это загадка. Но это и факт.

По Ирану

Путешествие по Ирану начинается для большинства туристов с международного аэропорта “Имам Хомейни” в Тегеране. Начиная с 2005 года, граждане порядка 40 стран мира (включая Россию, Украину, Беларусь и почти все страны Евросоюза) могут получить визу по прилету в любом международном аэропорту страны. Помимо Тегерана, получить визу по прилету можно в Табризе (рейсы из Еревана и Стамбула), острове Киш (ряд чартеров из стран Персидского залива), Исфахане (несколько рейсов из Европы, плюс Стамбул), Ширазе (рейсы из стран Залива) и пара других, куда выполняются неудобные для туриста региональные чартеры. На наземных границах визы не оформляются. Другого рода парадокс заключается в том, что получить иранскую визу через их посольство - чрезвычайно муторное и затяжное занятие. К примеру, в Москве с вас потребуют ряд документов, начиная от брони отеля до справок с работы, и заканчивая фотографиями. Потом ожидание от недели до месяца (как получится), и только затем виза. Друзья, если у кого-то процесс получения визы в посольстве Ирана был короче и проще – не ругайте меня. Я лишь рассказываю о том, что имело место быть на период моей поездки. Ситуация может меняться, а визовый режим облегчаться, или, наоборот, становиться не пробивным.

Излишне говорить о том, что въезд в Иран закрыт для граждан Израиля, а еще для тех, у кого иранские пограничники обнаружат свидетельства о посещении Израиля. Должен заметить, что эти бдительные товарищи довольно усердно изучали наши паспорта, перелистывая страничку за страничкой. Не хочется даже фантазировать на тему того, сколько неприятных часов пережил бы тот, кто был бы заподозрен в посещении нелюбимого здесь Израиля. Очевидно так же и то, что подобный бедолага был бы депортирован назад в Москву ближайшим рейсом. К счастью, все мы люди бдительные в не меньшей степени, чем сами иранцы. И наши паспорта чисты, как щечки младенцев.

Оформление визы по прилету это занятие, которое растягивается на час и более. Бюрократия тут бьет все рекорды. Прежде всего, следует встать в очередь за иммиграционной анкетой. Затем, получив оную, вы ее заполняете, и становитесь в другую очередь за квитанцией оплаты визы. Получив квитанцию, вы оплачиваете визу (50 евро, либо 80 долларов) в третьем окошечке, а затем с квитанцией об оплате и анкетой возвращаетесь в очередь к первоначальному окошечку, где вам и вклеят визу. Дядечка в окошечке, не знающий по-английски пару слов, лишь твердил кивая на анкету “Address in Iran – where?”. Мы отвечали – так вот, тут указана наша гостиница (мы ее от фонаря переписали с путеводителя!). Тот хмуро смотрел анкету, после чего заявлял снова “Address in Iran – where?”. После третьего раза нам стало понятно, что под словом “адрес”, тот имеет в виду “телефон”. И мы вписали некий номер рядом с названием отеля. Номер я выдумал из головы, и никто ничего не проверял. Дядечка остался доволен, и визы были сделаны за считанные минуты.

Далее прошли к будкам паспортного контроля, где нам молча шлепнули въездные печати весьма изящной формы. Потом таможня, где каждого второго проверяют на наличие запрещенных для ввоза вещей: спиртного, журналов с женщинами без хиджаба, и какой-либо запрещенной в Иране литературы. Мне повезло – прошел без обыска, а отделался лишь бдительными взглядами со стороны иранцев от таможни. А вот девушек остановили, и попросили открыть рюкзаки. Рекламный глянцевый журнал Аэрофлота, который те обнаружили в вещах, был подвергнут тщательной проверке, а нет ли там неких светловолосых красавиц в распущенных позах, рекламирующих сотовые телефоны?

Прямо в аэропорту поменяли доллары на иранские риалы. Удивительно, но вопреки американскому бойкоту, именно доллары являются самой ходовой валютой, а не, скажем, евро. По большому счету, нет никаких проблем обменять евро, но только в банке. А вот в некоторых отелях, и уж тем более на базарах, у вас, скорее всего, евро не возьмут. Ничуть не призываю расплачиваться в Иране евро и долларами, а всего лишь упоминаю на всякий случай, если вы решите напоследок купить сувениры, а риалы закончились.

Эти необычные иранцы!

Выходя из аэропорта, мы ожидали атаки со стороны таксистов, и затем – изнурительный торг на тему того, сколько же стоит проезд. За месяц до поездки в Иране я побывал в Марокко, а за три месяца до Ирана – в Индии. После всего пережитого, я по умолчанию был готов к битве с жуликоватыми таксистами, торгашами, отельными администраторами и прочими. Забегая вперед, должен признать, что иранцы совершенно не испорчены подобными вещами. Торг уместен везде на Востоке, но в отличие от арабских стран и Турции, вас не держат за глупый мешок с деньгами. Если вас и обсчитывают, то, как правило, на очень незначительную сумму.

К примеру, ваш коварный и покорный слуга, то есть я, поинтересовался у таксистов, сколько будет стоить проезд в Тегеран? Предполагая, что те загнут цену раза в три, я уже был готов к торгу. Но мне назвали всего 140 риалов (14 долларов) за 50 километров пути до города. Странно. Получается, что истинная цена меньше втрое? Не может быть, ведь бензин стоит дороже. На всякий случай предложил 50 риалов (5 долларов), но в ответ усмешка и совет идти пешком за такие деньги, и указание в сторону будки предоплаты. Мы отправились туда, где действительно увидели тариф в 140 риалов.

Иранцы показали себя вполне честными людьми практически во всем, на протяжении нашего путешествия. В ресторанах нам возвращали все до последней мелочи, а от чаевых, как правило, отказывались. В камере хранения аэропорта Мехрабад, мне недодали сумму эквивалентную 10 центам. У них просто закончились мелкие деньги. Каково же было мое удивление, когда в конце дня, когда я пришел за багажом, мне выдали эту монетку. Утренний смотритель аккуратно вписал в журнал, что мне следует вернуть сдачу.

Когда мы путешествовали на автомобиле с шофером в районе Язда, тот аккуратно записывал в блокнот километраж, плюсовал, либо вычитал, а в итоге, к концу дня, когда пробил час оплаты, заявил, что мы должны ему даже меньше, чем было оговорено. И выдал нам сдачу. Поразительно.

Даже на базаре, где я покупал в подарок домашним изящные шкатулки из верблюжьей кости с ручной резьбой, торг был довольно условный. Прежде всего, нас угостили чаем с ватрушками. Затем долго и аккуратно выставляли перед нами сувениры. И затем, когда дошли до цены, торговец заметно обиделся, услышав мое предложение о цене впятеро меньшей, чем он запросил. Он сказал мне, что это не бизнес. Он предложил пойти прогуляться по базару, а если я не найду ничего схожего по более дешевой цене – почему бы мне не вернуться обратно? Я пошел по базару. И везде торговался как тигр, словно я не в Иране, а в делийском районе Пахаргандж. Но нигде, ровным счетом нигде мне не скинули не только не впятеро, но даже и на треть. Везде стандартные минус 10% от изначальной цены. Не нравится – счастливого пути. Никто не бежит следом и не уговаривает вернуться. Никто. В итоге я вернулся в первую лавку, где и купил сувениры.

В контексте дружелюбия и приветливости, с иранцами могут сравниться лишь грузины и армяне. Стоило нам остановиться на улице и углубиться в изучение карты города, как возле нас возникали иранцы, и предлагали свою помощь. Причем, всегда – бескорыстно. Порой, иранское дружелюбие переходило всякие рамки – нас звали домой в гости, предлагали поехать с нами в другой конце города и помочь найти отель, предлагали не тратиться на такси и поехать смотреть крепость с ними. И многие другие вариации.

Ничуть не отрицая сказанное выше, хочу лишь заметить, что терять бдительность полностью все же не стоит. Нигде. Будь то Иран, Россия, или Никарагуа. Особенно начеку следует быть в Тегеране, где самый большой в стране уровень мелкого криминала и мошенничества. А чего еще ожидать от 10-и миллионного мегаполиса? Путеводители так и пестрят советами как не попасться в руки мошенникам. Самая распространенная “разводка” для туристов – представиться вам сотрудниками полиции, и потребовать для проверки ваши документы и деньги. Предлог – ловим фальшивомонетчиков, или шпионов, или нелегальных иммигрантов из Ирака. Возможны варианты. Излишне говорить, что ваши деньги больше к вам не вернутся. А может быть – и паспорт. Мы с такими вещами не сталкивались. И в целом, убежден, что человек с минимальным уровнем интеллекта и здравого смысла никогда на такие вещи не попадется. Если с вами происходит нечто подобное – смело игнорируйте прохиндеев, не пытайтесь с ними разговаривать. Идите как шли, и они от вас вскоре отстанут.

Продолжение следует »»»

Оффлайн bibuh

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2827
Re: иран
« Ответ #25 : Пятница 11 Февраля 2011 13:09:08 »
»»» Продолжение
Язд (Yazd)

На мой взгляд – один из красивейших и самобытных городов Ирана, расположенный в 500км к юго-востоку от Тегерана. Удивительно, как мало туристов сюда приезжает, если сравнивать с Исфаханом и Ширазом. Тем приятнее тем немногим, кто приехал в Язд. Именно этот город является центром зороастризма (огнепоклонничества), и именно здесь каждый третий горожанин исповедует именно эту древнюю веру в величие огня. Собственно, само название города, “Язд” (Яздан), переводится как “Божественный”. Язд видал таких знаменитых путешественников, как Марок Поло и Афанасий Никитин. Теперь увидел и нас. Не знаю как мы Язду, но сам он нам очень даже понравился. Это цельный музей под открытым небом, почти идеально сохранившийся сквозь века. Весь центр города выстроен из необожженной глины, напоминая одну громадную “Касабу”, словно мы в Марокко. Хитросплетение узеньких улочек, в которых можно (и нужно!) хотя бы раз заблудиться. Улочки петляя и резко поворачивая из стороны в сторону, ведут мимо старинный мечетей, стен городской крепости, базаров, хамамов (бань). Касаемо последнего, должен заменить, что на фарси баня называется не хамам, а как-то иначе. Из точечных достопримечательностей, которые следует посетить в Язде, я бы выделил две главные его мечети – замечательную Масжид аль-Кебир, и не менее впечатляющую Мир-Чакмак в самом центре города. Обе мечети построены в 15-16 веках, и отличаются исключительно красивым декором и занятной “сталактитовой” cструктурой, типичной лишь для иранских мечетей.

В городе бросаются в глаза многочисленные странные башенки – бадгиры, возвышающиеся над коричневым глиняным старым городом. Вначале мы решили, что это минареты небольших мечетей. Но оказалось, что эти башенки выполняли роль вентиляции столетия назад. Они ловили малейшее дуновение ветра, пропускали его вниз, в жилые помещения, избавляя жителей от изнурительной жары. Настоящие дедушки современных кондиционеров!

На самой окраине города расположен примечательный памятник – Башни смерти, возведенные на двух невысоких горках. Еще 20 лет назад сюда доставлялись тела умерших последователей культа огня, и здесь складировались. Одновременно эти башни вмещали в себя несколько сотен тел. В течении нескольких дней, а то и недель, тела постепенно начинали свой распад. Их растаскивали птицы и захожие хищники, вроде волков и лисиц. Потом, когда от тел оставались лишь обглоданные и запеченные солнцем кости, приходили служители культа и закапывали все это в огромную яму в центре каждой из башен. В наше время сей зловещий обряд сошел на нет, и любой желающий может к ним подняться и осмотреть.

Из интересных, но менее значимых памятников можно выделить зороастрийский храм Атешкаде, расположенный в стороне от центра города. Внешне он не особенно примечателен – всего лишь изящный “особняк” с фонтаном на входе. Интересна сама по себе вера зороастрийцев, с которой можно познакомиться в прилегающем музее.

Тюрьма Александра – еще один занятный памятник, представляющий собой старинное строение, некогда являвшееся тюрьмой, аж во времена Александра Великого (Македонского). Ничего особенного. Еще один старинный двор, превращенный частично в мечеть.

В городе два вида отелей – традиционные и обычные. В первом случае вы будете жить внутри самого натурального караван-сарая в Старом городе, куда ведут те самые узкие улочки. Обычный же отель подразумевает неинтересную бетонную коробку с коридорами и множеством однообразных комнат. Более того, в иранских городах не так много отелей в целом, и предложение едва соответствует растущему спросу. Посему, в том же Язде, выбор туриста будет ограничен тройкой “традиционных” отелей в старой части города, и 5-7 отелями обычного типа. Мы остановились в традиционном “Melik O’Tojjar” (www.malek-o-tojar.com), представляющим собой гостиный двор в традиционном стиле, с номерами, расположенными по периметру. Надо заметить, что нам достался последний свободный номер. И это при том, что никакого праздника в Язде не намечалось. Здесь нет никакого сверх естественного шика. Номера совершенно обычные. Шарм этого отеля состоит как раз в его колорите как древнего караван-сарая. Двухместные номера стоят там 45 долларов в сутки, одноместные – 30 долларов. Небольшой торг, в рамках плюс-минус 10% уместен.

Теперь, поскольку зашел разговор про иранские отели, хотелось бы добавить несколько вещей в целом. В начале повествования я говорил о том, что Иран во многом напоминает брежневский СССР. Так вот, искусственные ограничения для свободно развивающегося рынка сказываются и на отелях. Их не хватает. Хронически. Представьте сами – неужели на 600-тысячный Язд достаточно 10-и отелей на, скажем, 500-700 гостиничных мест? Однозначно нет. Даже в обычное время число гостей весьма “погранично”, и не исключено, что без предварительной брони вам придется поискать место ночлега. А что будет, если вы приедете в праздники? Схожая ситуация во многих других городах, и сей момент следует учитывать, планируя путешествие. После Язда я расскажу про Шираз, где нам пришлось половину ночи искать место ночлега. Любое возможное. Было уже не до вариантов. Но, обо всем по порядку.

На следующий день мы предприняли поездку по окрестностям Язда, включая старинный город Мейбод с его массивной крепостью, и зороастрийский храм Чак-Чак. С этой целью поинтересовались у таксистов, сколько будет стоить “арендовать” их на полный световой день. Прояснилось две вещи. Прежде всего, ни один таксист не знали ни слова по-английски, и даже сама попытка объяснить, что мы хотим посетить несколько точек, и вернуться назад в Язд была обречена на провал. Мы так и не было вполне уверены, понял ли таксист наши пожелания. Схожая ситуация оказалась и с другими таксистами. Печально. Вернулись в отель, где поинтересовались, а же сколько будет стоить заказать машину через них? Оказалось, что 70 долларов за весь автомобиль на день. На первый взгляд не много. Допускаю, что сумей мы договориться с кем-то из таксистов, вышло бы несколько дешевле. Но языковой барьер был слишком изнурителен.

Надо сказать, что с шофером нам здорово повезло. На редкость приятный и интеллигентный дядечка. Его английский был крайне слаб, но в сравнении с таксистами, он бы мог, наверное, преподавать в иранском колледже.

За день мы посетили много мест, сделав порядка 8 остановок в пути, и наездив 350 километров. И все же самое яркое воспоминание, это крепость в Майбоде и старая часть города. Здесь, как и в Язде, присутствуют “охладительные” башни, оригинальная глинобитная застройка, и возвышающаяся над всем этим крепость Нарын-Кала. Побывали в почтовом музее, который можно пропустить мимо, если у вас мало времени – слишком много туристической бутафории. Тоже самое можно сказать относительно голубиной башни, когда-то местные жители выращивали птиц, и это для удобрения окрестных полей и для еды. Сейчас вместо голубей представлены в обилии их чучела, довольно странно подвешенные на веревочках. Бутафория.

Известный храм огнепоклонников Чак-Чак (переводится как “кап-кап”) посетить стоит хотя бы для получения общего впечатления о том, что такое зороастризм, и что представляют собой их храмы. Место красивое – глубокий каньон, горы, пустыня. Сам по себе храм вполне зауряден, и за исключением собственно небольшой пещеры для хранения огня – все остальные постройки довольно новые. Улыбнула табличка на входе “Женщинам в период менструации вход воспрещен”. Интересно, и кто это будет проверять?

Ближе к вечеру мы решили, что не полетим на самолете в Шираз, как было задумано изначально. А поедем в Шираз на машине, и по пути посетим все основные достопримечательности, включая Пасаргаде, Персеполис и несколько дорожных фортов и караван-сараев, что увидим в пути. Небольшой торг с нашим шофером, и выходит на 90 долларов за всю машину до Шираза со всеми остановками. Подходит!

Язд – Пасаргад – Персеполис – Шираз (480км)

Большая часть трассы не представляет собой особенного интереса. Степь сменяется невысокими перевалами, на вершине которых еще сохранился снег. Населенных пунктов мало. А вот дорога – отличная, дающая возможность держать крейсерскую скорость в 100км/ч. Чрезвычайно много дорожной полиции, которая, абсолютно не скрываясь, дежурит с радарами, и беспощадно штрафует нарушителей. У иранских водителей, как и везде в мире, очень развита солидарность, и все встречные автомобили отчаянно сигналят вам фарами “Берегись, менты!”. Штраф за превышение скорости невелик – 40 тысяч риалов, иными словами порядка 5 долларов. Впрочем, сильно подозреваю, что не все так просто. Восток – дело тонкое. Не исключено, что уплата штрафа подразумевает изъятие у вас водительских прав, а затем посещение ближайшего райцентра с целью предъявить квитанцию об оплате штрафа дабы вернуть права. Разумеется, что мало кто так поступает. И, возможно, пытаются договориться с полицией на некую сумму взятки, дабы не ехать в райцентр. Банально до смешного.

По пути делали остановки возле пары старинных фортов, которые, судя по всему, контролировали стратегически важную дорогу между двумя крупными городами – Ширазом и Яздом. Форты представляют собой обычные квадратной формы крепости с неизменными башенками по углам. Внутри, как правило, либо совершенно пусто, либо оприходовано местными жителями под склад. Тем не менее, со стороны эти форты вполне симпатичны, и достойны короткой остановки. Никакой платы за вход не взимается.

Пасаргад – древний город, расположенный в 120км к северу от Шираза, и всего в 50км от знаменитого Персеполиса. Некогда здесь был дворец персидского царя Кира, и здесь же Кир был захоронен. В настоящее время от Пасаргада очень мало что сохранилось. Примерно в четырех разрозненных точках есть следы древности в виде поваленных колонн, или фундамента мощной крепости. Впрочем, все эти вещи будут в гораздо большей степени актуальны для профессиональных археологов. Основную ценность Пасаргада представляет могила царя Кира, находящаяся прямо у входа. Как гласят путеводители, когда Александр Македонский взял Персеполис, он отправился и на могилу поверженного им Кира в Пасаргад. Александр отдал приказание одному из своих воинов, войти внутрь гробницы. Там были обнаружены золотое ложе Кира, золотой столик с золотым чашами, золотой гроб, украшенный драгоценными камнями, а надпись на гробе гласила: “Незнакомец, я Кир Великий, я дал персам великую империю и я правил Азией, так что не завидуй роскоши моей гробницы”. Примечательно, что на фарси имя царя звучит как “Кируш”, а вот собственно “Кир” означает не много ни мало, как…мужской член. Имейте это в виду, когда будете спрашивать дорогу к его гробнице.

Персеполис, это, несомненно, жемчужина Ирана. Это то место, посетить которое стоит, даже если ваше время в стране предельно ограничено. Но прежде мне вспомнилось немного иное событие, связанное с названием “Персеполис”. А именно – скандал разгоревшийся из-за протестов Ирана в отношении показа на Каннском фестивале французского мультфильма “Персеполис”, повествующего о судьбе иранской девочки, чье детство выпало на исламскую революцию 1979 года. По мнению исламских клерикалов, этот фильм извращает ценности исламской революции. К счастью, Персеполис все же вышел на экраны. Довольно интересная вещь – категорически рекомендую всем тем, кто интересуется современной историей Ирана.

Возвращаясь к собственно древнему Персеполису, надо сказать, что даже в его нынешнем состоянии он впечатляет. Отсюда правили огромной империей все персидские “громовержцы”: Ксеркс, Дарий, Кир. Дворцы древнего города поражают своим размахом, и это надо видеть. Не буду вдаваться в исторические экскурсы, поскольку это было бы пересказом путеводителя. Один тот факт, что Александру Македонскому потребовалось 3000 верблюдов, дабы вывезти награбленные им в Персеполисе сокровища – говорит о многом. Неподалеку от Персеполиса расположены впечатляющие гробницы царей, называемые на фарси “Нахш-э-Рустам” высеченные прямо в отвесных скалах, несколько напоминающие иорданскую Петру. Подчеркну, что гробницы находятся примерно в 7км к западу от Персеполиса, и туда лучше добираться на попутном транспорте, если вы приехали своим ходом. Посещение Персеполиса стоит всего 5 тысяч риалов (1 долларов), а гробницы – 3 тысячи риалов. Почти даром.

Шираз

Хочу сразу подчеркнуть, что Шираз это наименее интересный из всех трех основных исторических городов Ирана. Точнее говоря, у Шираза гораздо больше эмоциональной и исторической значимости для иранцев, нежели осязаемых свидетельств его величия для туристов. Сегодня это большой пыльный город с населением более 1,5 миллиона жителей. В древние времена Шираз был центром торговли, поэзии и искусства. Здесь и сейчас несколько интересных романтических садов с изящными беседками, где в стародавние времена соблазняли красавиц буйством своей поэтической фантазии.

Если же говорить “точечно”, то в городе несколько мест, которые непременно стоит посетить: Цитадель Карим-Хана (мощная крепость в самом центре города, более впечатляет снаружи, чем внутри), Могилы знаменитых поэтов Хафиза и Саади (окружены изящными персидскими садами с фонтанами), мечеть Шах-Чераг (шикарная мечеть, правда внутрь вас, скорее всего, не впустят – только для мусульман), Комплекс Вакиль, включающий в себя красивую мечеть, колоритный базар и старинные бани. В целом, это то основное, что увидеть надо. Если остается еще время, можно прогуляться до мечети Джами, или отдохнуть в Эрамских садах.

С Ширазом связана и наша “отельная история”, едва не приведшая к тому, что нам бы пришлось покинуть этот город, даже его и не увидев. Дело в том, что после посещения Персеполиса, нас доставили в Шираз, и шофер нам покинул. Мы, не ведая плохого, отправились искать себе отель. Благо, что в Ширазе их полно, особенно на протяжении главной улицы Занд. В первом увиденном нами отеле, Kowsar, не оказалось мест. Не страшно! Но и в соседнем отеле, Eram, тоже не оказалось мест. Излишне говорить, что мест не были буквально нигде. Мы, обойдя с вещами порядка 10(!) отелей, не на шутку встревожились. Начинало вечереть, и над городом опускались сумерки.Лишь один сомнительный вариант была нами найден – за 160 долларов громадный четырехзвездночный отель “Homa”. И то! Всего одна последняя двухместная комната на всех пятерых. Не веселая перспектива.

Некий таксист вызвался поездить с нами по городу в поисках отеля. И с ним мы провели еще не менее двух часов. Кажется, мы в общей сложности посетили два десятка отелей. И нигде не оказалось мест. Грешным делом возникла мысль отправиться в аэропорт, и последним рейсом вылететь в Тегеран. Вариант был не столь плох. Днем бы мы погуляли по Тегерану, а вечером вылетели бы в Исфахан. Согласитесь, что это лучше, нежели спать впятером на двух кроватях. Эх, и где мое студенчество, когда не моргнув глазом спали не только впятером, но и вдесятером в одной комнатушке. Сейчас же все мы здорово устали после долгого дня, устали от многочасовых хождений по отелям, и хотели лишь покоя и сна.

В конечном итоге наши поиски увенчались успехом, и мы, ровно на 4-ый час скитаний по городу вселились в отель “Шамс”, что лишен всякой вывески, но вполне хорош и расположен неподалеку от могилы Хафиза. Иран – страна парадоксов. Мало того, что нам выделили столько номеров, сколько надо. Надо было видеть сами номера. Это настоящие апартаменты, состоявшие каждый из трех(!) комнат, с шикарными гостиными, ТВ, диванами, журнальными столиками. Плюс в каждом номере кухня, холодильник, газовая плита. Потрясающе. Обошлось по 60 долларов за каждый номер. Ладно. Не дешево. Но других вариантов нас не было в любом случае. Кстати, с крыши 10-и этажного светло-коричневого “Шамса” открывается замечательный панорамный вид на весь Шираз.

И, наконец, мы узнали, почему так сложно было найти отель накануне. Дело в том, что в Шираз приезжал нынешний религиозный лидер страны, Аятолла Хоменаи (не путать с Хомени!), в связи с чем, сюда устремились десятки тысяч паломников.

Продолжение следует »»»

Оффлайн bibuh

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2827
Re: иран
« Ответ #26 : Пятница 11 Февраля 2011 13:10:23 »
»»» Продолжение

Исфахан

После обеда на следующий день мы взяли такси за 40 риалов () и выехали в аэропорт, расположенный в 7км к востоку от города. Признаюсь, с таксистом особенно не торговались, и, возможно доехать в аэропорт можно было и по цене на доллар меньшей. Попробуйте, расскажите, получилось ли.

Летели на самом типовом для Ирана лайнере Фоккер-100. Вполне приемлемый ветеран, судя по всему, отлетавший немало где-то в Бразилии, или Канаде. Теперь доживает свой век, перевозя иранцев.

Да, да, и еще раз – да. Исфахан это самый красивый, самый гостеприимный и самый интересный город Ирана. Если у вас совершенно нет времени, и приходится выбирать – посетите только один Исфахан. Забудьте про Шираз, и даже про Язд. Не говоря уже про Тегеран. Сейчас колориту этому древнему городу придает и истерия, поднята по поводу секретного предприятия по обогащению урана, расположенного как раз в окрестностях Исфахана. Иными словами, надо успевать смотреть этот прекрасный город, пока набожные аятоллы не привели свою страну к очередной войне, а город – к бомбардировкам американской авиации. Звучит как больная фантазия? Согласен. И все же, лишь только время расставит все по своим местам. Так что пора ловить момент, пока время чуть замедлило свой ход перед бурей.

Именно в Исфахане расположены наиболее значимые в Иране шедевры средневекового исламского зодчества и архитектуры. Еще больший колорит и неповторимость придает городу довольно крупная река Заяндеруд, через которую переброшено несколько прекрасных старинных мостов. Речки для пустынного Ирана это вообще редкость, а уж столь изящно протекающая через старинный город – и подавно.

Я бы выделил два основных туристических направления, для посещающих Исфахан. Прежде всего, это великолепная площадь Имамов (Imam Square) где расположена потрясающая Мечеть Имама (Масджид-э-Имам), возведенная в 1640 году. На мой взгляд, сей огромный комплекс вкупе с другими мечетями, фонтанами, садами и базаром – наиболее яркий шедевр исламской архитектуры не только в Иране, но и в мире. Отдельно я бы выделил мечеть Джами (Пятничная мечеть), построенную в 11-12 веках, и значительно дополненная в 17-18 веках. Это настоящий музей архитектуры. Редкостно впечатляющая резьба по камню, и прекрасные фрески с сурами из Корана. Кстати, это еще и самая большая мечеть Ирана. Даже знаменитые Самарканд с Бухарой невольно отступают на задний план. Второй туристический центр Исфахана, это его мосты через реку Заяндеруд, расположенные примерно в 2 километрах южнее площади Имамов. Мосты, относящиеся к 15-16 векам постройки, и прогулка по набережной и собственно по мостам – впечатляюща.

Самые интересные мосты, это пешеходные Си-о-се-Поль (Мост 33 арок) 1600-го года постройки, и мост Хаджу возведенный десятилетием позже. Си-о-се-Поль связывает центр Исфахана с армянским кварталом Джульфа. Этот мост является визитной карточкой города, хотя, на мой взгляд, он уступает по изяществу мосту Хаджу. Под мостом работает традиционная чайхана, где непременно стоит побывать. Вы сидите за столиками прямо на опорных сваях моста, а в метре от вас журчит по перекатам вода. Чайхана, судя по всему, очень старая. Там вы вешены не только интересные сами по себе фотографии 19-го века, но и разнообразные орудия труда, старинная посуда. Эдакий небольшой музей. Чайничек с неплохим чаем обойдется в 10 риалов (1 доллар).

Вечером мосты освещаются, и это время, когда тут стоит побывать повторно. Самый лучший способ все это оценить – сделать круговой маршрут, пройдя через Си-о-се-Поль на южный берег реки, прогуляться по красивой набережной но моста Хаджу, и затем перейдя через него – вернуться назад. Такой маршрут займет примерно полтора часа, включая фотографирования и расслабленный отдых у воды.

Помимо основных исфаханских достопримечательностей, я бы выделил еще небольшой армянский квартал Джульфа, что как раз на противоположной от центра города стороне моста Си-о-се-Поль. Армяне начали селиться в Исфахане во времена Шаха Аббаса-I, который к армянам благоволил. Еще больше колония пополнился после 1915 года, когда десятки тысяч армянских беженцев устремились из Турции, спасаясь от массового геноцида, учиненного младотурками. Сейчас здесь по-прежнему немало этнических армян, и квартал имеет свой неповторимый колорит. Интересно посетить старинную церковь Вонк, крупнейшую в Иране. В квартале еще порядка 10 старинных церквей. Кроме того, здесь несколько недорогих и приличных отелей, где для разнообразия впечатления можно остановиться.

Можно посетить впечатляющий военный мемориал Голестан-а-Шохада, посвященный ирано-иракской войне. Мемориал расположен в километре южнее моста Хаджу, в противоположной от центра стороне города. Десятки тысяч солдатских могил с фотографиями, собственно мемориал, небольшой музей, патриотические лозунги, и красивая мечеть. Для интересующихся современной историей страны – стоит побывать.

А вот ехать смотреть так называемые “Качающиеся минареты” – возможно и не стоит. Сама по себе мечеть весьма посредственна, времени поездка занимает много, а увиденное слегка разочаровывает. Опять же, если у вас много времени – почему бы и нет?

Отелей в городе великое множество, и рекомендовать что-то конкретное, я, пожалуй, не стану. Мы искали отель среднего класса со всеми удобствами и по-ближе к центру. Измученные ширазскими отельными приключениями, а, кроме того, торопясь наконец-то пойти гулять по городу, не долго искали место ночлега. Остановились в хорошем, и более чем цивильном отеле “Safir” за 60 долларов за двухместный номер. Думаю, что сей отель по своему уровню не уступает крутому цюрихскому “Новотелю”, где мне довелось провести в феврале пару дней по пути из Москвы в Индию.

О чем я жалею? Вероятно о том, что у нас времени было слишком мало. И более того, мы задумали в последний день перед вылетом в Москву успеть посмотреть Тегеран. Какая большая ошибка сократить время пребывания в чудесном Исфахане, и вместо этого провести остаток дня в столице!

Тегеран

Наш рейс в столицу задержали примерно на час, и в Тегеран мы прилетели лишь в 6 вечера. вылет в Москву в 3.45 утра. Более неудобную стыковку и придумать сложно. Темнело. Будучи с вещами, мы решили оставить их в камере хранения городского аэропорта Мехрабад, затем отправиться гулять в Тегеран, а потом, по пути в международный аэропорт Имам Хомейни, заехать в Мехрабад за вещами. Не таскать же все это с собой, верно? Хранение стоит по 10 риалов за каждую единицу багажа, что довольно дешево. А вот такси в город явно отличается столичными расценками – 60 риалов. И ни риалом меньше.

Тегеран нам категорически не понравился. Город лишенный лица, если так можно выразиться. Огромный, почти 10-и миллионный мегаполис. Очень грязный, что странно для обычно чистых иранских городов. Его центр, расположенный вокруг неизменной площади Имама Хомейни – крайне мрачное место, абсолютно ничем не примечательное. Вечером же, когда город погружается в темноту, то на улицы выползает вся та бяка, которая пряталась днем. Какие-то нищие копающиеся в мусорных баках, странные и очень общительные (и кажется обкуренные) молодые люди с мешками. К 9 вечера в городе закрывается практически все, включая и магазины, и рестораны, и парки.

На мой взгляд, Тегеран достоин посещения только лишь с одной целью – посещение его музеев. Например, музея драгоценностей, и национального музея. Можно подняться на гору Тобкаль, дабы полюбоваться панорамой мегаполиса. Можно прокатиться в монументу Азади, являющегося символом Тегерана, и возведенного в честь Исламской революции 1979 года. Больше в Тегеране делать нечего, и, если вас все же занесло в иранскую столицу – посетите музеи и покидайте это место. Однозначно и несомненно, что Иран слишком интересная страна, что бы проводить слишком долгое время в его неопрятной столице.
http://album.turizm.ru/21342/mess_41/

Оффлайн bibuh

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2827
Re: иран
« Ответ #27 : Пятница 11 Февраля 2011 13:14:46 »
К выделенному в первой части:

Цитировать
Выходя из аэропорта, мы ожидали атаки со стороны таксистов, и затем – изнурительный торг на тему того, сколько же стоит проезд. За месяц до поездки в Иране я побывал в Марокко, а за три месяца до Ирана – в Индии. После всего пережитого, я по умолчанию был готов к битве с жуликоватыми таксистами, торгашами, отельными администраторами и прочими. Забегая вперед, должен признать, что иранцы совершенно не испорчены подобными вещами. Торг уместен везде на Востоке, но в отличие от арабских стран и Турции, вас не держат за глупый мешок с деньгами. Если вас и обсчитывают, то, как правило, на очень незначительную сумму.

Цитировать
Иранцы показали себя вполне честными людьми практически во всем, на протяжении нашего путешествия. В ресторанах нам возвращали все до последней мелочи, а от чаевых, как правило, отказывались. В камере хранения аэропорта Мехрабад, мне недодали сумму эквивалентную 10 центам. У них просто закончились мелкие деньги. Каково же было мое удивление, когда в конце дня, когда я пришел за багажом, мне выдали эту монетку. Утренний смотритель аккуратно вписал в журнал, что мне следует вернуть сдачу.

Вот вам и Восток.
А ведь практически те-же самые азербайджанцы.

Отсюда и вопрос, а скорее требование: не надо мерить всех по одной линейке.
Не стоит уподобляться овощечеловекам.
У каждой страны есть свои традиции, законы.

Оффлайн piwasikas

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8160
  • ☭ girmek yasaktir! ☭
Re: иран
« Ответ #28 : Суббота 12 Февраля 2011 01:59:10 »
Понял, тогда Вам как очевидцу конечно же виднее. Когда в Иран собираетесь? :biggrin:
:biggrin:

NO GODS, NO MASTERS
AGAINST ALL AUTHORITIES

Оффлайн Voltmeter

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3547
Re: иран
« Ответ #29 : Суббота 12 Февраля 2011 04:08:16 »
К выделенному в первой части:

Цитировать
Выходя из аэропорта, мы ожидали атаки со стороны таксистов, и затем – изнурительный торг на тему того, сколько же стоит проезд. За месяц до поездки в Иране я побывал в Марокко, а за три месяца до Ирана – в Индии. После всего пережитого, я по умолчанию был готов к битве с жуликоватыми таксистами, торгашами, отельными администраторами и прочими. Забегая вперед, должен признать, что иранцы совершенно не испорчены подобными вещами. Торг уместен везде на Востоке, но в отличие от арабских стран и Турции, вас не держат за глупый мешок с деньгами. Если вас и обсчитывают, то, как правило, на очень незначительную сумму.

Цитировать
Иранцы показали себя вполне честными людьми практически во всем, на протяжении нашего путешествия. В ресторанах нам возвращали все до последней мелочи, а от чаевых, как правило, отказывались. В камере хранения аэропорта Мехрабад, мне недодали сумму эквивалентную 10 центам. У них просто закончились мелкие деньги. Каково же было мое удивление, когда в конце дня, когда я пришел за багажом, мне выдали эту монетку. Утренний смотритель аккуратно вписал в журнал, что мне следует вернуть сдачу.

Вот вам и Восток.
А ведь практически те-же самые азербайджанцы.

Отсюда и вопрос, а скорее требование: не надо мерить всех по одной линейке.
Не стоит уподобляться овощечеловекам.
У каждой страны есть свои традиции, законы.

Тоже обратил внимание на эти места, стабильно проживают однако. Молодцы :good: А вот интересно почему так? Менталитет у них такой не хапужный или задавлено торгашество со стороны официальных властей или может религиозные деятели их поприжали?
"Свободен лишь тот, кто потерял все, ради чего стоит жить." Э. Ремарк

 

Rating@Mail.ru
Portal Management Extension PortaMx v0.980 | PortaMx © 2008-2010 by PortaMx corp.
Яндекс.Метрика