Автор Тема: ЛИВИЯ: ПОСТАНОВОЧНЫЕ КАДРЫ «РЕВОЛЮЦИИ»  (Прочитано 290123 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Зверь Мохнатая

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3420
  • Из Дремучего Леса
Re: ЛИВИЯ: ПОСТАНОВОЧНЫЕ КАДРЫ «РЕВОЛЮЦИИ»
« Ответ #2670 : Пятница 2 Сентября 2011 13:36:53 »
Ещё есть робкая надежда на мир.

Сначала несколько слов от себя, потом новости по теме.

Триполи пал.
Большинство его жителей не вышли защищать город с оружием в руках.
И пускай из полуторамиллионного города праздновать победу ПНС на Зелёную Площадь, переименованную в Площадь Мученников пришло только сколько-то тысяч человек, видимо, включая и пришлых "победителей", поднятию крысиных флагов Триполи не сопротивляется.

Дмитрий Стешин в ЖЖ описывает ситуацию в городе на 31 августа:
"Все сидят по домам на измене+конец Рамадана."
http://krig42.livejournal.com/260686.html?page=1#comments

Победили ли (достигли заявленных целей) - Временные и К? А не факт!

ПНС теряет позиции в Бенгази, потому что там усиливаются исламисты.

Леонор в конце мая сообщала про ситуацию в Дерне:
"Darnah City в настоящее время поддерживает Аль Каеду. Примерно 4 000 человек пытаются установить здесь независимой режим, превратив город в подобие "княжества"."
http://p-w-w.org/index.php?topic=4782.msg103367#msg103367

В настоящее время "бородачи из Аль Каеды в Магрибе", по сообщениям Лаймы Латуре прибрали к рукам Адждабию и, по информации и блогеров, и СМИ, захватывают Бенгази.
Выше писали, что комендантом Триполи был назначен (Самими Временными назначен?) Абд аль-Хаким Бельхадж - "главное лицо Ливийской Исламской Боевой Группы (ЛИБГ)" [филиал Аль Каеды в Магрибе]
http://p-w-w.org/index.php?topic=4069.msg129298#msg129298
и
http://p-w-w.org/index.php?topic=4069.msg129683#msg129683
В Сети ходили слухи, что Бельхаджа уже убили, но похоже, он жив-здоров и продолжает комендантствовать.

С племенем Обейди и бойцами, перешедшими к ПНС вместе с бывшим министром юстиции Ливии Юнисом у Временных, после убийства генерала Юниса - конфликт. Пока ещё не в горячей стадии, но все шансы на переход в оную есть.

Получается, что ПНС, получив Триполи (Нельзя сказать, что взяв его - солдаты из Бенгази в штурме Триполи не участвовали.), стал терять свою власть.

Исламисты тоже власти не получили. На территориях, куда они пришли сотни тысяч голодных ртов и десятки правозащитных организаций, которые уже начинают ставить постреволюционную неустроенность новым властям в вину. А деньги Запад обещает не им, а ПНС. Да ещё и под гарантии хотя бы видимости демократии, похожей на западную.

Берберы-амазиги, активно участвовавшие во взятии Триполи и сейчас, нацелившиеся на Бени Валид и Сирт, получили у себя дома - в Западных горах - войска из Алжира, перешедшие границу и, по непроверенным (и, видимо - непроверяемым) данным, севернее гор Нафуса - "зелёный" анклав.
К достижению своих сепаратистских целей они ближе не стали.
Изначально ПНС был им не нужен, вряд ли он стал бы он нужен теперь, после того, как берберы вошли в Триполи, но опять же Запад, который может дать деньги и военную поддержку, признаёт, как официальное лицо Триполи ПНС.

Про Обейди - племя Юниса и его войска писала выше. Про Мисурату, как всегда, ничего толком непонятно.

И это очень упрощённая раскладка, пишут про порядка 40 соперничающих за власть группировок.

А ещё интересы племён. Большинство из них не поддержали военной силой Триполи. Но практически все заявили сначала на съезде племён, потом в заявлении Африканскому Союзу о непризнании ПНС, о его неприемлимости.

В целом - на настоящий момент - проиграли все.

Аналитики обещают Ливии хаос - "второе Сомали".

Африканский Союз настаивает на том, что ещё возможна, с поправкой на сегодняшнюю обстановку, реализация Дорожной Карты Африканского Союза, ещё в начале апреля принятая Триполи, но до сих пор отвергаемая мятежниками.

И, если в ПНС понимают, что после громкой "победы", после смены флага в Триполи деваться им всё равно некуда - хочешь не хочешь, а придётся договариваться, в том числе - делиться властью с каддафистами, может быть есть шанс на мир??



Ниже - подборка новостей, которые будят во мне робкую надежду на мир.

Ливийский премьер заявил телекомпании «Аль-Арабия», что находится в Ливии, опровергнув тем самым появившиеся сообщения в СМИ о том, что он якобы бежал в Тунис. По словам Аль-Махмуди, он находится в контакте с ПНС.

Аль-Багдади Али аль-Махмуди ранее неоднократно призывал к прекращению огня и установлению диалога между повстанцами и правительством Джамахирии, отмечая «бедственное положение в стране».
18 августа ливийский премьер сообщил о том, что ему удалось установить «контакты с повстанцами с целью нахождения политического урегулирования в ближайшее время». Тогда Аль-Махмуди пообещал, что «в ближайшие дни сторонники мирного разрешения кризиса услышат хорошие новости», передает ИТАР-ТАСС.
1 сентября, 2011
http://vz.ru/news/2011/9/1/519270.html

Контакты с мятежниками премьера Ливии, как показало развитие ситуации, в тот раз не помогли. Потому что вряд ли ожидаемой "хорошей новостью" можно считать штурм Триполи 20 августа и последующую резню в городе сторонников Каддафи. Но раз контакты с крысами изначально входили в рабочие обязанности премьера, то данную новость можно, пока нет других, интерпритировать, как поиск мира, а не как переход премьера на сторону ПНС

mariamagdalena пересказывает статью в алжирской газете El Watan от 1 сентября, цитирую отрывок:

"Что касается условий въезда семьи Каддафи в Алжир наш источник пояснил: "Как вы думаете, что ПНС не знает о переходе от семьи Каддафи в Алжир? Я могу заверить вас, что все это было сделано с согласия и заверения некоторых членов Временного совета Ливии. Сегодня, мы видим резкую критики той же ПНС. Без помощи и согласия ПНС семьи не достигли бы границ."
http://mariamagdalena.livejournal.com/190526.html

При формировании новых органов власти в Ливии члены Переходного национального совета (ПНС) не будут выставлять свои кандидатуры на государственные должности в течение четырех лет

Об этом заявил представитель ПНС Махмуд Шаммам по итогам состоявшейся в четверг в Париже международной конференции по Ливии
«Мы не собираемся в течение четырех лет выставлять свои кандидатуры, - сказал он. - В течение четырех лет члены ПНС не будут играть никакой политической роли», передает ИТАР-ТАСС.
2 сентября, 2011
http://vz.ru/news/2011/9/2/519301.html

В ЖЖ Дмитрия Стешина:
"Каддафистов они собираются брать в парламент - как КПРФ в свое время."
там же, ответ на вопросы о том, ждёт ли Полковника и его семью судьба Хуссейна:
"Надеюсь, все-таки народ будет решать. Тут подлянку от Запада уже чуют. И наземную операцию западу не случайно не разрешили."
http://krig42.livejournal.com/260686.html?page=1#comments

В ЖЖ Дарьи Митиной
разбираются ньюансы, что РФ признала ПНС не в качестве "единственной законной власти в Ливии", а в только в качестве по факту действующей там в настоящий момент власти.
http://kolobok1973.livejournal.com/1638827.html

Считайте меня махровой оптимисткой, но мы ещё увидим зелёные флаги на площадях и улицах Триполи!

Moscow_south

  • Гость
Re: ЛИВИЯ: ПОСТАНОВОЧНЫЕ КАДРЫ «РЕВОЛЮЦИИ»
« Ответ #2671 : Пятница 2 Сентября 2011 13:58:06 »

 Стабилизация страны не входит в планы "друзей Ливии" - и крысы - следующие на раздачу.. ИМХО

Помните песню времен СССР: "Есть у революции начало, нет у революции конца..."? Дележ власти с возможным кровопусканием - непременный атрибут последствий революции. И очередной пламенный революционер, выводимый конвоем к стенке, недоумевает: "А меня-то за что??" А за то же, за что ты вчера таких же к этой же стенке выводил.

Оффлайн Зверь Мохнатая

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3420
  • Из Дремучего Леса
Re: ЛИВИЯ: ПОСТАНОВОЧНЫЕ КАДРЫ «РЕВОЛЮЦИИ»
« Ответ #2672 : Пятница 2 Сентября 2011 14:19:25 »

 Стабилизация страны не входит в планы "друзей Ливии" - и крысы - следующие на раздачу.. ИМХО


Помните песню времен СССР: "Есть у революции начало, нет у революции конца..."? Дележ власти с возможным кровопусканием - непременный атрибут последствий революции. И очередной пламенный революционер, выводимый конвоем к стенке, недоумевает: "А меня-то за что??" А за то же, за что ты вчера таких же к этой же стенке выводил.


Так-то оно так, и у Дмитрия Стешина о том же:
http://www.kp.ru/daily/25746.4/2733325/

Но в Ливии, при всех недостатках, было и остаётся - самоуправление общин - это может и погасить революцию?
Вообще, в ближайшие несколько дней увидим, как будет ситуация развиваться.

Tortilla

  • Гость
Re: ЛИВИЯ: ПОСТАНОВОЧНЫЕ КАДРЫ «РЕВОЛЮЦИИ»
« Ответ #2673 : Пятница 2 Сентября 2011 14:48:24 »

 Стабилизация страны не входит в планы "друзей Ливии" - и крысы - следующие на раздачу.. ИМХО


Помните песню времен СССР: "Есть у революции начало, нет у революции конца..."? Дележ власти с возможным кровопусканием - непременный атрибут последствий революции. И очередной пламенный революционер, выводимый конвоем к стенке, недоумевает: "А меня-то за что??" А за то же, за что ты вчера таких же к этой же стенке выводил.


Так-то оно так, и у Дмитрия Стешина о том же:
http://www.kp.ru/daily/25746.4/2733325/

Но в Ливии, при всех недостатках, было и остаётся - самоуправление общин - это может и погасить революцию?
Вообще, в ближайшие несколько дней увидим, как будет ситуация развиваться.


Ну да?? А НАТО, Клинтоншу и прочих "Друзей Ливии" кто погасит??

Кстати новый фаворит на этой ветке - стешин - несёт в репортаже такую ахинею, что просто диву даёшься..
« Последнее редактирование: Пятница 2 Сентября 2011 15:02:22 от Tortilla »

Оффлайн Олегович

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 204
Re: ЛИВИЯ: ПОСТАНОВОЧНЫЕ КАДРЫ «РЕВОЛЮЦИИ»
« Ответ #2674 : Пятница 2 Сентября 2011 15:26:17 »
 Последний репортаж Стешина -

http://www.kp.ru/daily/25746.4/2733325/

  Похоже снят в Катаре)...
 Пальмы целы (это при таких то сражениях), и асфальт без следов пуль (а "повстанцы" очень любят поливать площадя "от бедра" и не только)...).

 И опять свежевыстираные отутюженые футболки и штаны)... Лубок!))...
« Последнее редактирование: Пятница 2 Сентября 2011 15:28:38 от Олегович »

Оффлайн Зверь Мохнатая

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3420
  • Из Дремучего Леса
Re: ЛИВИЯ: ПОСТАНОВОЧНЫЕ КАДРЫ «РЕВОЛЮЦИИ»
« Ответ #2675 : Пятница 2 Сентября 2011 15:34:07 »

 Стабилизация страны не входит в планы "друзей Ливии" - и крысы - следующие на раздачу.. ИМХО


Помните песню времен СССР: "Есть у революции начало, нет у революции конца..."? Дележ власти с возможным кровопусканием - непременный атрибут последствий революции. И очередной пламенный революционер, выводимый конвоем к стенке, недоумевает: "А меня-то за что??" А за то же, за что ты вчера таких же к этой же стенке выводил.


Так-то оно так, и у Дмитрия Стешина о том же:
http://www.kp.ru/daily/25746.4/2733325/

Но в Ливии, при всех недостатках, было и остаётся - самоуправление общин - это может и погасить революцию?
Вообще, в ближайшие несколько дней увидим, как будет ситуация развиваться.


1. Ну да?? А НАТО, Клинтоншу и прочих "Друзей Ливии" кто погасит??

2. Кстати новый фаворит на этой ветке - стешин - несёт в репортаже такую ахинею, что просто диву даёшься..


1. Я не говорю, что у Ливии есть хотя бы минимальный шанс выползти из этой заварухи без огромных потерь. Про некоторые из них чуть выше - The Telegraph, Эль Мюрид, Евгений Сандро - про ливийские деньги.

2. Анализ репортажей - если он и пишет статьи, то я их не читала пока - Дмитрия Стешина хочется по-существу.
В чём ты находишь недостоверность?
Чем эти репортажи менее качественны, чем скажем, свидетельства Орхана Джемаля или Николая Сологубовского?

Tortilla

  • Гость
Re: ЛИВИЯ: ПОСТАНОВОЧНЫЕ КАДРЫ «РЕВОЛЮЦИИ»
« Ответ #2676 : Пятница 2 Сентября 2011 15:40:58 »


1. Я не говорю, что у Ливии есть хотя бы минимальный шанс выползти из этой заварухи без огромных потерь. Про некоторые из них чуть выше - The Telegraph, Эль Мюрид, Евгений Сандро - про ливийские деньги.

2. Анализ репортажей - если он и пишет статьи, то я их не читала пока - Дмитрия Стешина хочется по-существу.
В чём ты находишь недостоверность?
Чем эти репортажи менее качественны, чем скажем, свидетельства Орхана Джемаля или Николая Сологубовского?

Так был же уже разбор пассажей про "пляжи в Триполи"... и чухню эту стешин не впервой пишет... ты же сама переносила "Источники информации"

Таня, зачем дразнить гусей? Неужели нельзя обойтись без стешина, если его тут не любят?? Просто из уважения к кое-кому? (почему одним людям мы руку подаём, а другим - нет?)

http://www.youtube.com/user/dmitridonskoi11#p/a/f/0/zYxzZ5ZaQoM

Оффлайн Зверь Мохнатая

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3420
  • Из Дремучего Леса
Re: ЛИВИЯ: ПОСТАНОВОЧНЫЕ КАДРЫ «РЕВОЛЮЦИИ»
« Ответ #2677 : Пятница 2 Сентября 2011 15:45:28 »
Последний репортаж Стешина -

http://www.kp.ru/daily/25746.4/2733325/

  Похоже снят в Катаре)...
 Пальмы целы (это при таких то сражениях), и асфальт без следов пуль (а "повстанцы" очень любят поливать площадя "от бедра" и не только)...).

 И опять свежевыстираные отутюженые футболки и штаны)... Лубок!))...

Вы его читали?!?  :diablo:
Люди пришли праздновать 1 сентября, спустя несколько дней после установления мира (возможно, в ряде районов города - шаткого мира) на площадь Ид аль-Фитр - праздник разговения по окончанию Рамадана.
Ну, точнее большинство, под предлогом Ид аль-Фитра пришли праздновать победу "революции"

Мусульмане должны были собраться в такой день грязными?!?

Да, водоснабжение в части районов Триполи с конца августа восстановлено.

P.s. Маленький оффтоп - пока писала этот ответ Олеговичу, забыла, как по-арабски Ураза-байрам будет. Полезла через Яндекс на первый приглянувшийся сайт, отдающий исламизмом. А мне с него - всплывающим окном поверх статей - предложение посмотреть жёлтую прессу и откровенные фотки.  :crazy:

Оффлайн Олегович

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 204
Re: ЛИВИЯ: ПОСТАНОВОЧНЫЕ КАДРЫ «РЕВОЛЮЦИИ»
« Ответ #2678 : Пятница 2 Сентября 2011 15:51:12 »
   
  Пальмы тоже сами выросли к празднику? И асфальт залатался, и стены заштукатурили?))...

 Невидно на лицах людей тягот прошедших боев, типичная массовка " Бондарчук - Тихий Дон",
 ЛУБОК.

Tortilla

  • Гость
Re: ЛИВИЯ: ПОСТАНОВОЧНЫЕ КАДРЫ «РЕВОЛЮЦИИ»
« Ответ #2679 : Пятница 2 Сентября 2011 16:00:50 »
Надеюсь, что позже ты всё это перенесёшь, куда надо??

Так вопрос, в чём ценность ПОДОБНЫХ репортажей??

Цитата "В строгой исламской стране, где спермотоксикоз обычное заболевание неженатой молодежи, «дамская гвардия» Каддафи, вызывала лютое раздражение и бездну скабрезных слухов"
Вопрос: Любимая тема Комсомолки?

Цитата: Бесили сыновья Каддафи, гуляки и бездельники при троне. Раздражали непонятные траты на футболистов. Нелепые в своем гигантизме проекты. Раздражало, что ливийцу, которому хочется учиться, нужно ехать заграницу – в стране не было и нет нормальной высшей школы.

Вопрос : откуда дровишки насчёт гуляк и бездельников? ну и прочее?..

Цитата: В последние 20 лет, ливийское общество поделилось социально. Люди при власти получали льготы на покупку машин, например, были привилегированными гражданами. Был и «второй сорт», и было их большинство. При такой ситуации никто не мог понять, зачем Ливия ввалила 90 миллиардов долларов в беднейшие африканские страны? Впрочем, Африканский совет отблагодарил Каддафи черной неблагодарностью.

Откуда такие сведения? Когда раньше ВСЕ буквально утверждали другое?

что это?? Желание пнуть льва, который больше не опасен? Зачем писать ахинею. ЭТО НЕ РЕПОРТАЖ, что вижу о том пишу.

Оффлайн Зверь Мохнатая

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3420
  • Из Дремучего Леса
Re: ЛИВИЯ: ПОСТАНОВОЧНЫЕ КАДРЫ «РЕВОЛЮЦИИ»
« Ответ #2680 : Пятница 2 Сентября 2011 16:14:59 »


1. Я не говорю, что у Ливии есть хотя бы минимальный шанс выползти из этой заварухи без огромных потерь. Про некоторые из них чуть выше - The Telegraph, Эль Мюрид, Евгений Сандро - про ливийские деньги.

2. Анализ репортажей - если он и пишет статьи, то я их не читала пока - Дмитрия Стешина хочется по-существу.
В чём ты находишь недостоверность?
Чем эти репортажи менее качественны, чем скажем, свидетельства Орхана Джемаля или Николая Сологубовского?

Так был же уже разбор пассажей про "пляжи в Триполи"... и чухню эту стешин не впервой пишет... ты же сама переносила "Источники информации"

Таня, зачем дразнить гусей? Неужели нельзя обойтись без стешина, если его тут не любят?? Просто из уважения к кое-кому? (почему одним людям мы руку подаём, а другим - нет?)

http://www.youtube.com/user/dmitridonskoi11#p/a/f/0/zYxzZ5ZaQoM


1. Нормальных пляжей в Триполи сейчас нет.
По ФБ в том числе писали о невозможности привычно выбраться на море.

Охотно верю, что там нет продвинутой, типа Египта, Турции или Туниса пляжной инфраструктуры.
Если вопрос принципиальный, то можешь порыться в интернете по сайтам турфирм для установления истины.
Пока принимаю на веру его слова.

2. "Источники информации" переносил Фокс по причине того, что там уже пошла речь о разборках между Львом Вершининым и кодлой его боевых хомячков с Дмитрием Стешиным.
Фокс, перенеся тему, был абсолютно прав - информации про претензии друг к другу журналистов не место в ливийской теме.

3. Про "не дразнить гусей"
Писала много раз и ещё раз повторю - я за выкладывание ЛЮБЫХ честных свидетельств из Ливии.
Когда выкладывала репортажи Орхана Джемаля и Марата Сайченко - старалась комментировать, потому что они были часто откровенно про-крысиными.
Здесь - журналисты за Полковника (матерный пост, адресованный хомячкам Льва Вершинина ещё раз в этой теме просьба не цитировать. Благо, сам автор поста уже давно прямым текстом сознался, что это он так хомячков троллил). Единственно, что не спешат быть "ливийцами больше, чем сами ливийцы" (почти Ц).
Показывают горькую, но правду.
Что здесь комментировать, чтобы помочь "отделить зёрна от плевел", я в упор не вижу. На два момента, которые у меня вызвали сомнения, уже давно указала.  Если тебе есть что прокомментировать по существу - буду очень рада прочитать.

К слову (понимая, что это не аргумент), люди, поддержавшие Дмитрия Стешина и его взгляд на ситуацию в Ливии:

Кирилл Светницкий
Журналист, организовавший ленту новостей из Ливии. Ссылки на переводы Хуторка по ливийской теме тоже появляются в этой ленте.
Евгений Сандро
Корреспондент 1 канала, сделавший честный репортаж из Триполи (репортаж выложен на Хуторке)
Лайма Латуре
Женщина, много лет прожившая в Ливии, где работала психиатором и преподавала. Вдова офицера ливийской армии - его недавно казнили исламисты в Дерне. Лайма находится на связи с близкими, друзьями, учениками в Ливии и, пожалуй, лучше всех в рунете сейчас владеет информацией о том, что там происходит.

4 "почему одним людям мы руку подаём, а другим - нет?"
Не поняла, объясни.

fox

  • Гость
Друзья Ливии
« Ответ #2681 : Пятница 2 Сентября 2011 16:18:47 »
atimes.com
Скаут и перевод:fox
Издание: atimes.com
Автор: Pepe Escobar
Дата: 2 сентября 20011


Это война TOTAL, монсеньор

pepe escobar
Победившие в "кинетической" шутке в Северной Африке (администрация Барака Обамы клянется, что это не война) - теперь всех их можно называть "Друзья Ливии"(ДЛ) - собрались в четверг в Париже, все в превосходном настроении, кондиционеров не было, но зато мощные ароматы Brie и Roquefort, позволявшие злорадствовать по поводу реализации "операции" сменившей режим в Ливии- санкционированной ООН и исполненной НАТО.

Назовите эту войну, войной ДЛ, войной ОПЗ(R2P) ("ответственность по защите" Западного Грабежа), войной Эр Франс, войной Тотал, в любом случае "Друзья Ливии" закидывали спиннинг, что бы победить.

Великий арабский освободитель, нео-наполеон Николя Саркози злорадствует "Мы солидарны с арабскими народами в их стремлении к свободе". Бахрейн, Саудиты, Йемен, не говоря уже о Тунисе и Египте, имеют полное право недоумевать.

Сарко добавил" Десятки тысяч жизней были спасены, благодаря нашему вмешательству". Даже мятежники, выкручиваясь, говорят о 50 тысячах убитых, с той поры как НАТО подсело на дикое веселье бомбардировок.

Эмир Катара признал по крайней мере, что в реальности Муаммара Каддафи не смогли бы свергнуть без бомбардировок НАТО. Правда он добавил, что Арабская Лига могла бы сделать и больше. В реальности они сделали - сфальсифицировав голосование и открыв путь к написанной под Англо-Франко-Американской редакцией резолюции ООН.

И.о. премьер-министра ПНС, Махмуд Джибриль заявил "Мир сделал ставку на мечту ливийцев, и ливийцы, проявив мужество сделали свою мечту реальностью". "Мир" теперь означает НАТО и кучку регрессивных монархий Персидского Залива. Остальные? Заткнитесь.

Еще большую дурку, по своему смыслу, выдал генеральный секретарь НАТО Андрес Фог Расмунссен "У нас нет никаких планов вмешиваться в конфликты в регионе". Правда потом последовало неизбежное "Но". "Но обобщая, можно сказать, что создан образец действий. Мы продемонстрировали способность, в таких операциях, действовать в поддержку ООН, и способность подключать партнеров не входящих в НАТО"

Африка и Ближний Восток, не говоря уже о большинстве стран Юга, вас предупредили - гуманитарный империализм, под прикрытием "ответственности по защите", стал новым законом для ваших стран.

Обеспечьте добычей.

За несколько часов до Парижского шабаша, French daily Liberation опубликовала на своем сайте письмо, написанное всего лишь через 17 дней после 1973 резолюции ООН. В этом письме ПНС ратифицирует договор о передаче 35% добычи, от общего числа, сырой нефти Ливии Франции, в обмен на "гуманитарную" помощь Сарко.

Адресат письма Эмир Катара (с самого начала был посредником между ПНС и Францией) - с копией, бывшему тогда генеральным секретарем ЛАГ, Амиру Муссе. Письмо на бланке "Народного Фронта за Освобождение Ливии".

Обещанное полностью совпадаетс тем, что заявил на прошлой неделе чиновник нефтяной компании из Киренаики - поддержавшие ПНС с самого начала, получат "золотое дно" нефтедобычи.

Как и ожидалось, отказы последовали. Кэ д'Орсэ - Министр иностранных дел Франции - заявил, что никогда не слышал о таком документе. "Ни чего не слышал" и Мансур Саид аль-Наср, специальный посланник от ПНС, на коференции в Париже. Британский человек в ПНС, Гума аль-Гамарти, добавил, что все будущие контракты будут заключены "на основе заслуг каждого". И даже энергетический гигант Total напрягся, его главный исполнительный директор Кристоф де Мажери поклялся, что никогда не обсуждал нефтяных сделок с ПНС.

Как будто Сарко и Total альтруисты, гуманисты в стиле Руссо, даже не задумывались о 44 миллионах баррелей нефти. С прошлого июня Total обсуждает с Бенгази свои деловые отношения. Уже можно почувствовать вкус "нефтяной войны", начавшейся в Европе, между итальянской ENI и Total.

ENI активно работала в Ливии с 1959 года, она уже подписала соглашение с ПНС о своем возвращении в бизнес и поставках топлива в Ливию - в обмен на будущие платежи нефтью. Total старается надавить и получить больший кусок в контрактах - в сравнении с тем ,что у него было раньше.

Согнут в сторону Аравии.

Это пока не официально. Но Ливия больше не Африка. Она передислоцирована (модернизирована) в сторону Аравии.  Возможно король Саудовской Аравии Абдулла издал указ, но ни кого не предупредил. В число "Друзей Ливии" не входит Африканский Союз, отказавшийся признать ПНС, африканцы сделают это, только если будет избранно законное правительство.

Пока НАТО шел путем Эр Франс - освобождал сверху, сидя в бизнес-классе - АС с самого начала требовал прекращения огня и переговоров. "Друзья Ливии" по имперски игнорировали его призывы.

Возможно Африканцы заметили, что миссия НАТО "по защите мирного населения", в настоящее время, занимается бомбардировкой Сирта - где умные бомбы тщательно целятся в "злобных" сторонников Каддафи, скрывающихся под видом мирных жителей, в то время как хорошие парни остаются целыми и невредимыми.

Возможно одни Африканцы услышали, напомнившее времена Вьетнама, угрожающие заявление члена ПНС Али Тархуни - спевшегося с Катаром - объявшего, что в некоторые города и регионы по прежнему верны Каддафи "Иногда, что бы избежать кровопролития необходимо пролить кровь. И чем быстрее мы это сделаем, тем меньше крови прольется".

Возможно Африканцы были единственными, кто заметил и постоянно сообщал (в отличии от корпоративных СМИ) этнические чистки мятежников, как будто ни кто не знал, что люди в Киренаики исторически очень плохо относятся к африканцам, выходцам с Юга Сахары.

Возможно Африканцы разглядели в повестке дня "Друзей Ливии", в новом ее статусе, плохо скрытые колониальные замашки запада, под гуманитарными имперскими баснями в стиле нео-Оруэлла.

Оригинал публикации
« Последнее редактирование: Пятница 2 Сентября 2011 16:21:29 от fox »

Оффлайн Зверь Мохнатая

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3420
  • Из Дремучего Леса
Re: ЛИВИЯ: ПОСТАНОВОЧНЫЕ КАДРЫ «РЕВОЛЮЦИИ»
« Ответ #2682 : Пятница 2 Сентября 2011 16:23:01 »
   
  Пальмы тоже сами выросли к празднику? И асфальт залатался, и стены заштукатурили?))...

 Невидно на лицах людей тягот прошедших боев, типичная массовка " Бондарчук - Тихий Дон",
 ЛУБОК.

Сравнительный анализ фотографий  -  ВАШ - в студию.

Про отстствие на лицах "тягот прошедших боёв" - считаю, что Вы расписались в неспособности воспринимать письменную информацию.
О каких "тяготах боёв" может идти речь, если жители Триполи НЕ ВЫШЛИ  в бой за город, а сидели по домам?


К обсуждению с Вами любых статей считаю возможным вернуться только после того, как у меня - а я неисправимая оптимистка - возникнет хотя бы подозрение, что Вы научились читать. (Имею в виду "функциональную граматность")

Moscow_south

  • Гость
Re: ЛИВИЯ: ПОСТАНОВОЧНЫЕ КАДРЫ «РЕВОЛЮЦИИ»
« Ответ #2683 : Пятница 2 Сентября 2011 16:43:51 »

Но в Ливии, при всех недостатках, было и остаётся - самоуправление общин - это может и погасить революцию?
Вообще, в ближайшие несколько дней увидим, как будет ситуация развиваться.

В свое время много говорили о роли старейшин на Кавказе. Что они, дескать, мир наладят. Но рано или поздно дошло, что диктуют все "полевые командиры". Боюсь, мы несколько переоцениваем роль общин. Как до этого переоценивали роль племен, которые в итоге предпочли остаться сторонними наблюдателями.

Оффлайн Зверь Мохнатая

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3420
  • Из Дремучего Леса
Re: ЛИВИЯ: ПОСТАНОВОЧНЫЕ КАДРЫ «РЕВОЛЮЦИИ»
« Ответ #2684 : Пятница 2 Сентября 2011 16:47:11 »

Но в Ливии, при всех недостатках, было и остаётся - самоуправление общин - это может и погасить революцию?
Вообще, в ближайшие несколько дней увидим, как будет ситуация развиваться.

В свое время много говорили о роли старейшин на Кавказе. Что они, дескать, мир наладят. Но рано или поздно дошло, что диктуют все "полевые командиры". Боюсь, мы несколько переоцениваем роль общин. Как до этого переоценивали роль племен, которые в итоге предпочли остаться сторонними наблюдателями.

Я тоже боюсь.
Ну дык, я же про крошечную надежду.
Мозги боятся, а сердце надеется.

Оффлайн Зверь Мохнатая

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3420
  • Из Дремучего Леса
Re: ЛИВИЯ: ПОСТАНОВОЧНЫЕ КАДРЫ «РЕВОЛЮЦИИ»
« Ответ #2685 : Пятница 2 Сентября 2011 16:47:23 »
Надеюсь, что позже ты всё это перенесёшь, куда надо??

Так вопрос, в чём ценность ПОДОБНЫХ репортажей??

Цитата "В строгой исламской стране, где спермотоксикоз обычное заболевание неженатой молодежи, «дамская гвардия» Каддафи, вызывала лютое раздражение и бездну скабрезных слухов"
Вопрос: Любимая тема Комсомолки?

Цитата: Бесили сыновья Каддафи, гуляки и бездельники при троне. Раздражали непонятные траты на футболистов. Нелепые в своем гигантизме проекты. Раздражало, что ливийцу, которому хочется учиться, нужно ехать заграницу – в стране не было и нет нормальной высшей школы.

Вопрос : откуда дровишки насчёт гуляк и бездельников? ну и прочее?..

Цитата: В последние 20 лет, ливийское общество поделилось социально. Люди при власти получали льготы на покупку машин, например, были привилегированными гражданами. Был и «второй сорт», и было их большинство. При такой ситуации никто не мог понять, зачем Ливия ввалила 90 миллиардов долларов в беднейшие африканские страны? Впрочем, Африканский совет отблагодарил Каддафи черной неблагодарностью.

Откуда такие сведения? Когда раньше ВСЕ буквально утверждали другое?

что это?? Желание пнуть льва, который больше не опасен? Зачем писать ахинею. ЭТО НЕ РЕПОРТАЖ, что вижу о том пишу.

Да, это не репортаж, поэтому из него я и выложила только маленький отрывок, где "что вижу, о том пою"
По словам Дмитрия Стешина - "Тролль-пост превратился в креатив"

Скорее всего, выложу всё-таки это вечером целиком, по причине того, что в одном из ЖЖ обсуждение с участием Лаймы Латуре идёт, а её знание Ливии - бесценно.

Про спермотоксикоз - это общее место в восприятии западным человеком улицы Магриба. Насколько здесь Дмитрий Стешин прав - я не знаю, я - не арабистка. Впрочем, он - тоже не арабист.
Используемых клише у него на порядок меньше, чем у других репортёров, которых я читаю. Возможно ли писать совсем без них - леший его знает. У меня самой не получается.

За границей, да - предпочитали учиться. Джамахирия даже оплачивала такое обучение одному ребёнку из семьи.

Про бездельников - Льва Вершинина (его, надеюсь, не будем тоже в пособники крыс записывать?  :)) про Саади Каддафи или Сейфа аль Араба Каддафи.  Почему-то я думаю, что у чиновников высокого ранга в семьях тоже было не без ... бездельника.

Про сорта граждан

Это было.
Проект Джамахирии и был направлен в том числе на то, чтобы преодолеть подобную ситуацию, вырасти из неё.
Не успели.

Про Африканский Союз, который отблагодарил чёрной неблагодарностью.
По-моему, здесь Дмитрий Стешин не прав.
АС сделал и делает больше, чем в его силах.
Но это - его частный вывод, а не наблюдение или собранная им информация.

Оффлайн Зверь Мохнатая

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3420
  • Из Дремучего Леса
Re: ЛИВИЯ: ПОСТАНОВОЧНЫЕ КАДРЫ «РЕВОЛЮЦИИ»
« Ответ #2686 : Пятница 2 Сентября 2011 17:45:28 »
Маленькая хорошая новость.

В связи с тем, что в теме возникла ситуация, что все вроде как "за", а модератор, как баба яга "против". (Точнее, все - "против", а я одна - "за") только что договорились с Мордорцем о совместном поддержании порядка в ливийской теме на время наших "бурных диспутов".
За сим, срываю с себя тиару сатрапа и вытираю ей пот со лба.

Встречайте мордорский дозор!


Moscow_south

  • Гость
Re: ЛИВИЯ: ПОСТАНОВОЧНЫЕ КАДРЫ «РЕВОЛЮЦИИ»
« Ответ #2687 : Пятница 2 Сентября 2011 17:56:21 »
Маленькая хорошая новость.

В связи с тем, что в теме возникла ситуация, что все вроде как "за", а модератор, как баба яга "против". (Точнее, все - "против", а я одна - "за") только что договорились с Мордорцем о совместном поддержании порядка в ливийской теме на время наших "бурных диспутов".
За сим, срываю с себя тиару сатрапа и вытираю ей пот со лба.

Встречайте мордорский дозор!
:good: Молодцы! Проблему надо убирать ДО возникновения оной. До сбора повстанцев в Бенгази.

Оффлайн Зверь Мохнатая

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3420
  • Из Дремучего Леса
Re: ЛИВИЯ: ПОСТАНОВОЧНЫЕ КАДРЫ «РЕВОЛЮЦИИ»
« Ответ #2688 : Пятница 2 Сентября 2011 19:27:41 »
Маленькая хорошая новость.

В связи с тем, что в теме возникла ситуация, что все вроде как "за", а модератор, как баба яга "против". (Точнее, все - "против", а я одна - "за") только что договорились с Мордорцем о совместном поддержании порядка в ливийской теме на время наших "бурных диспутов".
За сим, срываю с себя тиару сатрапа и вытираю ей пот со лба.

Встречайте мордорский дозор!
:good: Молодцы! Проблему надо убирать ДО возникновения оной. До сбора повстанцев в Бенгази.


Я не предполагала, что материалы, которые я нахожу по ситуации в Ливии и аргументы, которые привожу могут стать для Хуторка проблемой.
Если стали, то должна быть возможность и на меня пожаловаться, и чтобы мне могло влететь за созданные добрым людям неудобства.

Когда поняла, что надо бы что-то делать, то начать решать проблему с трудностью существования ближних рядом со мной  :) резво не смогла. Это в силу слабых организационных способностей. А также из-за моей отсталости и дремучести, благодаря которым подборка новостей из русскоязычных и англоязычных источников сжирала кучу времени.

Бибух на Хуторке давно не появляется.
Если есть варианты, с кем ещё из модераторов я могла бы разделить работу и ответстенность по поддержанию темы в читабельном состоянии - приглашайте!

« Последнее редактирование: Пятница 2 Сентября 2011 20:45:57 от Зверь Мохнатая »

Оффлайн sever~

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 56
Re: ЛИВИЯ: ПОСТАНОВОЧНЫЕ КАДРЫ «РЕВОЛЮЦИИ»
« Ответ #2689 : Пятница 2 Сентября 2011 22:51:00 »
Удалила Вашу цитату Леонор:
1. Пост был испанском. На Хуторке есть обычай писать на русском языке.  :)
2. Не было ссылки.
3. Ждём подтверждения, новости могут быть старыми.

Ссылка на то, что было удалено:

http://leonorenlibia.blogspot.com/2011/09/manifiesto-del-consejo-de-las-tribus-de.html#comments
« Последнее редактирование: Пятница 2 Сентября 2011 23:38:59 от Зверь Мохнатая »

Оффлайн Зверь Мохнатая

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3420
  • Из Дремучего Леса
Re: ЛИВИЯ: ПОСТАНОВОЧНЫЕ КАДРЫ «РЕВОЛЮЦИИ»
« Ответ #2690 : Суббота 3 Сентября 2011 01:01:30 »
Удалила Вашу цитату Леонор:
1. Пост был испанском. На Хуторке есть обычай писать на русском языке.  :)
2. Не было ссылки.
3. Ждём подтверждения, новости могут быть старыми.

Ссылка на то, что было удалено:

http://leonorenlibia.blogspot.com/2011/09/manifiesto-del-consejo-de-las-tribus-de.html#comments


Информация про пост Леонор (ссылка выше), который некоторые добрые люди восприняли как недавнее заявление племён востока Ливии о неприятии ими ПНС и объявлению войны НАТО.

Заявление подобное было, но достаточно давно, не позднее конца июля.

О нём писало Синьхуа.
+ 1 в карму тому, кто найдёт пересказ Синьхуа заявления восточных племён Африканскому Союзу в Аддис-Абебе на Хуторке или в русскоязычной китайской прессе.

Потрошение утки на Авантюре (в качестве потрошения убедилась лично):

BUR   02.09.2011 22:52:29 

Вы правы, Непонятки какие-то;
  02.09.2011 http://leonorenlibia.blogspot.com/2011/09/manifiesto-del-consejo-de-las-tribus-de.html
  02.09.2011 http://mathaba.net/news/?x=628458
ссылается на
  25.08.2011 http://www.voltairenet.org/Manifesto-of-the-Libyan-Tribal

на французском тут
25.08.2011 http://www.afrik53.com/Libye-manifeste-du-Conseil-Tribal-Libyen_a6094.html

но в
25.08.2011 http://www.voltairenet.org/Manifesto-of-the-Libyan-Tribal
похоже используется текст от 26.07.2011 ...
While NATO and its supporters envisage an endgame in Libya, they would do well to revisit some of the excerpts from the Libyan Tribal Council manifesto which was issued barely one month ago, on 26 July 2011.

текстуально тот-же самый текст встречается 03.08.2011 в
http://english.pravda.ru/opinion/columnists/03-08-2011/118651-NATO_war_crimes_murder_of_journalists-0/

http://www.avanturist.org/forum/topic/1385/message/1072917#msg1072917

fox

  • Гость
Красная карточка для Каддафи
« Ответ #2691 : Суббота 3 Сентября 2011 01:19:38 »
Asia Times
Скаут и перевод:fox
Издание: Asia Times
Автор: Pepe Escobar
Дата: 1 сентября 2011


За что Каддафи получил "Красную Карточку"

Пепе Эскобар

Сидя в уютной комнате дворца в Пхеньяне, разглядывая на тонком, жидкокристаллическом мониторе Ливийскую пустыню, Дорогой Лидер Корейской Народно-Демократической Республики Ким Чен Ир, был ошеломлен своей предусмотрительностью, глядя на то затруднительное положение, в которое попал полковник Муаммар Каддафи.

"Какой дурак" предсказуемо зашумел Дорогой Лидер. Ни чего удивительного. Уж он то знал как Большой К фактически подписал себе свой смертный приговор в тот день, в 2003 году, приняв предложение своих неуемных и своенравных отпрысков - всех поголовно влюбленных в Европу - отправить на свалку оружие массового поражения и отдать судьбу режима в руки Организации Североатлантического Договора (НАТО).

Под гарантии Сейф аль-Ислама, Мутассима, Хамиса да и всех остальных тоже.

Клан Каддафи до сих пор не может объяснить разницу между крутой вечеринкой в Сан-Тропе и бомбежками Миражей и Рафалес. Но Большой К, где бы он сейчас не был, в Сирте, в центре пустыни или в тихом караване идущем в Алжир, должен проклясть их на веки.

Он считал НАТО партнером. А НАТО решило оторвать ему голову. Это партнерство?

Сунитский монархический диктатор Бахрейна цел и не вредим, не летят "гуманитарные" бомбы на Манама, ни кто не дает цену за его голову, Дом Сауда, как был так и остался клубом диктаторов, и нет "гуманитарных" бомб в Эль-Рияде, Дубаи и Дохе, нет и цены за их любящие запад позолоченные головы. Даже диктатору Сирии дали передохнуть, на некоторое время.

Вот каким вопросом задаются читатели - что же за красную черту пересек Каддафи? За что он получил свою "Красную Карточку"?

"Революция" made in France

Если собрать вместе все красные черты, которые пересек Большой К, и все его "Красные Карточки" - монитор компьютера станет кроваво красным.

Давайте начнем с главного. Это устроили лягушатники. Это надо повторять постоянно - это французская война. Американцы даже не могут назвать это войной, так "кинетическое воздействие" или еще что. Мятежники ПНС чисто французское изобретение.

И еще - это первая война с ног до головы нео-наполеончика, президента Николя Саркози. Он как Джордж Клуни в главной роли (бедный Клуни). Все остальные, от Дэвида Аравийского Кэмерона до лауреата Нобелевской премии мира и зачинателя нескольких войн барака Обамы - всего лишь массовка.

Как я уже писал, это война началась в октябре 2010 года, когда глава протокола Каддафи, Нури Месрами, сбежал в Париж, тогда французская разведка и взяла его в оборот, и были придуманы цели военного переворота с участием всех перебежчиков из Киренакии.

У Сарко было полно мотивов для мести Большому К.

Французские банки сказали ему, что Каддафи собрался перелать свои миллиарды евро китайцам. Каддафи мог стать дурным примером для арабских стран и суверенных фондов.

Французские корпорации поплакались Саркози, что Каддафи передумал покупать больше истребители Рафале, не хочет брать французов для строительства АЭС, он, Каддафи, озаботился инвестициями в социальную сферу.

Энергетический гигант Total хотел иметь гораздо больший кусок ливийского торта - который в значительной степени съеден итальянской ENI, если говорить о европейцах, все потому, что Сильвило "Bunga Bunga" Берлускони, сертифицированный поклонник Большого К, умел проворачивать с Каддафи сложные сделки.

В Париже шлифовали план переворота до декабря, первые народные демонстрации Киренакии, все было инспирировано и отпечатано, начались в феврале. Рекламируя себя, философ Бернар Анри-Леви, вылетел, в белой рубашке на голое тело, в Бенгази и к удовольствию мятежников телефонировал Саркози, фактически приказав ему признать их законными в начале марта (не то, что бы надо было подгонять Сарко, но все же)

ПНС, изобретение Парижа, но ООН скушала его как "законное" правительство Ливии - так же как и у НАТО не было мандата "гуманитарно" бомбить, с кульминацией в осажденном сейчас Сирте.

Отредактированная англичанами и французами, резолюция ООН 1973, позволила Вашингтону весело вступить в игру. Госдеп США заключил сделку с Домом Саудов, которая гарантировала голоса Арабской Лиги в качестве прелюдии для резолюции ООН, а в обмен их оставляли в покое, они смело могли давить любые народные протесты в Персидском Заливе, и делать это жестоко, как в Бахрейне.

Совет Сотрудничества Стран Залива (превратившийся к тому времени в Контрреволюционный Клуб Персидского залива) имел массу причин, для того что бы избавится от Каддафи. Саудовской Аравии хотелось бы иметь в Северной Африке дружественный эмират, к тому же избавившись от супер-вражды между Каддафи и королем Аббдалой. Эмиратам хотелось новых мест, для инвестиций и "развития". Катар, спевшись с Сарко, хотел делать деньги на новых продажах нефти "законными" мятежниками.

Госсекретарь США Хиллари Клинтон прекрасно себя чувствует с Домом Сауда или аль-Халифами убийцами из Бахрейна. Но Госдепартамент был возмущен Каддафи за его "все более националистическую политику в энергетическом секторе", а так же за "Libyanizing" в экономике.

Большой К, хитрый игрок, надо было заметить надпись на стене. Премьер-министр Ирана, Мухаммад Мосаддык, был смещен ЦРУ в 1953 году, нельзя нарушать правил и раздражать глобализаторов Большой Нефти. И это не говоря о финансовой/банковской системе - что за подрывные идеи, заставлять служить свою экономику на благо местного населения.

Если Вы за вашу страну, то Вы автоматически против тех кто реально правит - западных банков, мега-корпораций, теневых "инвесторов", получающих прибыль от производства в Вашей стране.

Каддафи не только пересек все эти красные линии, но он хотел улизнуть от нефтедолларов, он пытался продать Африке идею единой валюты, золотого динара (и большинство африканских стран поддержало его), он инвестировал многомиллиардный проект - Великую Рукотворную Реку, сеть трубопроводов, насосных станций, качающих пресную воду из пустыни на побережье Средиземного моря - без жертвоприношений на алтарь Всемирного Банка, он вкладывал средства социальные программы в бедных странах, южнее Сахары,  он финансировал Африканский Банк, позволяя обходится без Всемирного Банка и особенно Международного Валютного Фонда, он финансировал всеафриканские телекоммуникационные системы, в обход западных сетей, он поднял уровень жизни в Ливии... Список можно продолжать бесконечно.

Почему не Пхеньян.
Тут еще важна военная точка зрения Пентагон/Африком/НАТО. Ни кто в Африке не давал Африком базы. Изобретение администрации Джорджа Буша, средство принуждения и контроля за Африкой, и тайной борьбы с коммерческими успехами Китая.

И Африком был вынужден поселится в таком типично африканском месте как Штутгарт, Германия.

Чернилами резолюции ООН 1973 были написаны практические цели Африкома, бомбардировка Ливии началась пуском 150 Томагавков - команда отдала НАТО. Это первая африканская война Африкома, прелюдия к будущим, приближающимся событиям. Постройка постоянной базы в Ливии - дело решенное, это часть неоколониальной милитаризации не только Северной Африки, но и всего континента.

На повестке дня НАТО - доминирование во всем Средиземноморье, НАТО расширяется, и Африком станет Робокопом Африки. Ударными точками стали Ливия, Сирия и Ливан - три страны не члены НАТО и не связанные с ним через всевозможные "партнерства".

Что бы понять глобального Робокопа, и ту роль, которую ему отводит НАТО, нужно обратить внимание на то, что вылетает изо рта его лошадки, генерального секретаря НАТО Андреса Фог Расмуссена. Пока Триполи бомбят, он говорит "Если вы не в состоянии развернуть войска за пределами ваших границ, то вы не сможете влиять на международном уровне, и это пробел будет заполнен новыми державами, которые не обязательно будут разделять ваши ценности и образ мысли".

Вот и все стало ясно. НАТОвская высокотехнологичная милиция защищает американские и европейские интересы, изолируя интересы нарождающегося БРИК и других стран, и будет держать "туземцев", будь то африканцы или азиаты, в придавленном положении. Очень много можно достичь прикрывшись "обязанностью защищать", но это относится ни к гражданским лицам, а к последующему разграблению.

Все было против него, не удивительно, что Большой К получил "Красную Карточку", и должен навсегда покинуть игру.

Всего за несколько часов, до того как Большой К начал сражаться за свою жизнь, Дорогой Лидер пил Русское Шампанское с президентом Дмитрием Медведевым, говоря о  приближающемся Трубопроводостане и между прочим коснувшись в разговоре, своего по прежнему готового к бою ядерного арсенала.

Вот почему Дорогой Лидер остается на плаву, в то время как Большой К тонет.

Оригинал публикации
« Последнее редактирование: Воскресенье 4 Сентября 2011 02:01:40 от fox »

Tortilla

  • Гость
Re: Красная карточка для Каддафи
« Ответ #2692 : Суббота 3 Сентября 2011 01:50:39 »
Всё правильно!! И теперь ни Иран ни Северная Корея не откажутся от ЯО ни за какие коврижки - ибо чревато!! А Кореям наверное стоило бы объединиться.

Добавлю ещё про АФРИКОМ:

В феврале 2007 г. администрация Дж. Буша объявила о своих планах создать к 30 сентября 2008 г. новое региональное объединенное военное командование ВС США на Африканском континенте (АФРИКОМ). Начиная с 1983 г., большинство стран Африки принадлежали к зоне ответственности Европейского командования, поскольку они сохраняли политические и культурные связи с Европой как часть колониального наследия. Семь африканских государств были отнесены к Центральному, и еще четыре – к Тихоокеанскому командованиям. Однако даже включенные в систему военных командований африканские государства входили в разряд наименее приоритетных, так как по значимости не могли составить конкуренцию регионам Восточной Европы и Ближнего Востока, которые курировались, соответственно, Европейским и Центральным командованиями. К середине 1990-х гг. среди экспертов Министерства обороны США по делам Африки параллельно с признанием растущей важности континента сложилось мнение о необходимости учреждения отдельного африканского командования. Сам президент Б. Клинтон указывал на то, что роль Африки во внешнеполитической стратегии США достигла нового уровня значимости .
...................
Страны Африканского континента, особенно богатые нефтью Нигерия, Ангола, Ливия, Судан и Экваториальная Гвинея, представляют собой важный для США источник диверсификации импортных поставок энергоносителей. Транспортировать нефть, добытую на западном побережье Африки, дешевле, чем из региона Ближнего Востока, а обеспечивать безопасность африканских шельфовых и даже материковых месторождений значительно легче.
...................
Борьба за доступ к энергетическим ресурсам Африканского континента провоцирует острое американо-китайское соперничество, наличие которого США предпочитают не афишировать. Помимо того, что Китай – второй после Соединенных Штатов крупнейший потребитель и третий по величине импортер нефти среди стран – уже обеспечивает за счет поставок из Африки до трети необходимого ему импорта нефти, он имеет значительные финансовые и торговые интересы на континенте.
..................
Становление АФРИКОМа сопровождается рядом структурных и идеологических новаций, не характерных для традиционной концепции регионального военного командования ВС США. Определение миссии Африканского командования, представленное в президентской директиве от 6 февраля 2007 г., было сформулировано предельно широко: «укрепление наших [США] усилий, направленных на возвращение мира и безопасности народам Африки и продвижение общих целей развития, здравоохранения, образования, демократии и экономического роста на Африканском континенте» . Позже под давлением критики со стороны тех, кто считал, что новое командование вторгается в сферу интересов гражданских ведомств США, а также национальных и международных неправительственных организаций, спектр задач, стоящих перед АФРИКОМом, был значительно сужен, но первоначальная идея соединить на базе регионального командования ресурсы Министерства обороны, прочих невоенных министерств и НГО, действующих в африканских странах, нашла отражение в управленческой структуре и штатном составе АФРИКОМа.

Источник

Tortilla

  • Гость
Re: Друзья Ливии
« Ответ #2693 : Суббота 3 Сентября 2011 02:00:18 »
Друзья Ливии на $15 млрд

Конференция стран – друзей Ливии в Париже разморозила $15 млрд, принадлежавших аффилированным с режимом Муамара Каддафи компаниям. Деньги должны помочь Переходному национальному совету, захватившему власть в стране в начале прошлой недели. Западные союзники повстанцев рассчитывают, что эти средства помогут стабилизировать экономическую ситуацию и купируют рост экстремистских настроений в разоренной стране. Повтсанцы уже объявили план переходного периода - выборы пройдут в 2013 году.



Главным достижением конференции стала договоренность о размораживании активов на сумму в $15 млрд, принадлежавших режиму Каддафи и заблокированных на счетах западных банков в соответствии с резолюциями Совета Безопасности ООН. Они будут переданы в распоряжение Переходного национального совета Ливии (ПНС).

На итоговой пресс-конференции Саркози объявил, что международное сообщество не стало обусловливать выделение средств новым властям Ливии. «Мы не должны устанавливать правила ПНС», – заявил президент.

Но без надзора западных держав не обойдется. Госсекретарь США Хиллари Клинтон предупредила, что военная победа повстанцев в Ливии не означает моментальную стабилизацию обстановки в этой стране. «Работа не заканчивается с концом репрессивного режима. Выигранная война не дает гарантий, что будет выигран и мир», – заявила она. В настоящее время под контролем войск, лояльных Каддафи, остаются родной город свергнутого диктатора Сирт и города Сабха и Бени-Валид. Каддафи накануне продолжил агитировать ливийцев за продолжение боевых действий против повстанцев. «Мы не сдадимся. Мы не женщины, и мы будем продолжать борьбу, – объявил бывший ливийский лидер в записанном обращении к народу. – Продолжайте сопротивление, даже если вы не слышите моего голоса».

Глава исполкома ПНС (фактически премьер переходного правительства) Махмуд Джибриль согласился с необходимостью внешнего надзора за переводом средств.


Он предложил направить международную комиссию, чтобы помочь составить «концепцию наилучшего использования размороженных средств, которые представляют значительную сумму», – цитирует РИА «Новости» одного из лидеров повстанцев. Джибриль поблагодарил своих партнеров. «Мир сделал ставку на ливийцев, и ливийцы показали свою храбрость и осуществили свою мечту», – заявил он на пресс-конференции.

ПНС обещает, что переходный период продлится 20 месяцев, после чего в первой половине 2013 года будут проведены свободные президентские и парламентские выборы.

Об этом объявил в пятницу эмиссар повстанческого правительства в Лондоне Гума аль-Гамати. «Мы обозначили четкую «дорожную карту», переходный период на 20 месяцев», - заявил он в эфире «Би-би-си». Первые восемь месяцев руководить страной ПНС в его нынешнем составе, после чего прямым всенородным голосованием будет избран другой переходный совет в составе 200 человек, который и должен будет организовать уже полноценные выборы.

«Мы будем наблюдать и поддерживать ливийских лидеров, пока они будут придерживаться взятых ими самими обязательств по осуществлению всеобъемлющего переходного процесса, будут руководствоваться верховенством закона и будут защищать уязвимые слои населения», – добавила Клинтон. Она призвала новые ливийские власти не заниматься охотой на ведьм, не «использовать насилие как политический инструмент», а сотрудничать с бывшими функционерами режима. Накануне о переходе на сторону повстанцев объявил премьер-министр в правительстве Каддафи Аль-Багдади Али аль-Махмуди, передает Al Arabiya.

Помимо выделения средств «друзья Ливии» согласовали меры по оказанию гуманитарной помощи. Париж взял на себя обязательство поставить в страну несколько сотен «домов на колесах». Греческое правительство пообещало на 50% увеличить объем питьевой воды, доступной жителям Триполи.

В скором времени представители ПНС займут кресла ливийской делегации в ООН, обещала госсекретарь США Хиллари Клинтон.

Именно ООН, точнее комитет по санкциям Совбеза, решает, вывести те или иные замороженные средства из-под действия санкций. Пока согласие на разблокировку получили только Ждут рассмотрения своей заявки на общую сумму в $8,6 млрд Франция и Германия. $2,04 млрд пообещал разморозить канадский премьер Стивен Харпер. По словам одного американского дипломата, расспрошенного AFP, размораживаемых денег может не хватить, и переходному правительству придется заимствовать у Международного валютного фонда и Всемирного банка. Публично о таких планах не говорилось.

Россия, представленная спецпредставителем президента по Африке Михаилом Маргеловым, и Китай, направивший в Париж замглавы МИД Чжай Цзюня, от громких заявлений воздержались.

 Источник

« Последнее редактирование: Суббота 3 Сентября 2011 02:05:20 от Tortilla »

fox

  • Гость
Re: Красная карточка для Каддафи
« Ответ #2694 : Суббота 3 Сентября 2011 02:13:35 »
Всё правильно!! И теперь ни Иран ни Северная Корея не откажутся от ЯО ни за какие коврижки - ибо чревато!! А Кореям наверное стоило бы объединиться.
Таки да.
Сарказм Эскобара пробирает.
Помнишь его Трубопроводистан?
Но Кореи вряд ли "сольются в экстазе".
Не для того их делили.

Оффлайн Зверь Мохнатая

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3420
  • Из Дремучего Леса
Евразийский Союз Молодёжи открыл представительство Джамахирии в Москве


флаг над Москвой

1 сентября в 42-ю годовщину великой ливийской революции Аль-Фатех Евразийский Союз Молодежи поднял над своей штаб-квартирой по адресу г. Москва 2-й Кожуховский проезд, д.12, стр.2 зеленый флаг Джамахирии. Ранее ЕСМ заявлял, что в случае спуска зеленого флага над представительством Ливии в Москве, поднимет зеленый флаг над своим штабом. Обещание выполнено. Мы предлагаем всем верных Ливии сотрудникам посольства Джамахирии разместиться в штабе ЕСМ.

ЕСМ осуждает признание МИД РФ правительства мятежников в качестве законной власти Ливии. Наверное властная верхушка России нашла что-то общее между собой и бандитами, убийцами и подонками, ввергшими Ливиию в хаос. Такая «элита» и такое министерство иностранных дел нам не нужны. В очередной раз российская дипломатия позорит себя и свою страну.

Евразийский Союз Молодежи в соответствии с санкцией, данной Муаммаром Каддафи в его обращении к народам мира, заявляет об открытии в Москве на базе своего штаба координационного центра Движения в поддержку Каддафи и ливийского народа. Координационный центр может выступать в качестве места сбора, планирования акций, проведения лекций, конференций, других мероприятий. Мы приглашаем всех сторонников Джамахирии, всех противников натовской агрессии присоединиться к нам. Для вас открыты двери Координационного центра, являющегося теперь и местом базирования представительства ливийского сопротивления в Москве. Создавайте народные комитеты, поднимайте и вывешивайте везде зеленый флаг Джамахирии, флаг сопротивления Новому Мировому Порядку! Помните слова М. Каддафи:

«Зелёный флаг за вами и принадлежит всем массам мира. С рассветом народной власти и концом правительств, мы выбрали зелёный флаг и сделали его цвет и его измерения простыми для всех. Выберите любой зелёный. Вырежьте его 1 к 2 и повесьте повсюду, носите его с собой.

Вскоре зелёный флаг будет летать по всему миру, как крах правительства, они предали своих людей, я один сделал больше, чем все они. Они служили разным хозяевам. Они не намеревались служить людям никогда. Они принадлежат другим. Они ничего не делают для вас. Игнорируйте их и они уйдут. Подготовьтесь, формируя комитеты, открыто или тайно, настройте свои местные центры (“mathabas“) чтобы встречаться делиться (информацией). Планируйте путь вперёд. Зелёный флаг принадлежит всем вам!»



эта новость на сайте Евразийского Союза Молодёжи
http://rossia3.ru/mer/esm_dzham
Эта новость на сайте представительства Джамахирии в Москве
http://libya.msk.ru/


С 1 сентября в Москве работают два посольства Ливии

С согласия бывшего Посла Ливии в России, не перешедшего на сторону мятежников, открыто информационное представительство Джамахирии в Рунете.
http://ливия.рф/ или http://libya.msk.ru/

В качестве офиса Евразийский союз молодежи предложил посольству свое помещение по адресу:
г. Москва 2-й Кожуховский проезд, д.12, стр.2
Телефон: +7-495-783-68-66.

Ведется набор сотрудников.

На моей памяти это первый случай не только в отечественной, но и в мировой дипломатической практике, когда граждане какой-либо страны открыли бы на общественных началах представительство другого государства. Государства и правители порой так поступают, и в СССР существовали, по сути, посольства непризнанных государств, например, палестинское, да и про Коминтерн не стоит забывать, однако, чтобы интерес к поддержанию альтернативных межгосударственных связей проявила именно общественная организация - такого, кажется, не было. Поправьте меня, кто лучше знает.
Разумеется, эта фронда, в первую очередь, обращена против Эрэфии, которую значительная часть россиян не признает своим легитимным отечеством.
Это до чего же нашу страну надо было довести!
Вот такая народная дипломатия. Поистине, Россия - щедрая душа!

2 сентября
http://nezloygad.livejournal.com/252999.html


А здесь зелёные флаги на сайты и автарки раздают  :)
http://kaddafi.ru/

Tortilla

  • Гость
Евразийский Союз Молодёжи открыл представительство Джамахирии в Москве



Очень хорошая новость :)

Может это робкие ростки противостояния "беспределу золотого миллиарда". По крайней мере символ сопротивления.

Оффлайн Зверь Мохнатая

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3420
  • Из Дремучего Леса
Триполи. Olga Kaetziro
« Ответ #2697 : Суббота 3 Сентября 2011 19:56:27 »
Olga Kaetziro

Незавидная судьба. Чернокожие африканцы в Ливии

Триполи. Повстанцы и вооружённые мирные жители арестовывают тысячи чернокожих ливийцев и иностранных рабочих из Чёрной Африки, обвиняя их участии в конфликте на стороне Муамара Каддафи. Арестованные содержатся во временных тюрьмах по всей столице. Буквально все задержанные заявляют, что они – невиновные иностранные рабочие, и в большинстве случаев нет никаких свидетельств того, что они говорят неправду. Но это не мешает повстанцам отвозить задержанных в места, подобные спортивному клубу «Gate of the Sea», где на этой неделе почти 200 арестованных были помещены на футбольном поле, на котором почти негде укрыться от палящего солнца, пишет Associated Press. *

 Существует немного достоверной информации о том, что повстанцы убивали или систематически плохо обращались с пленными в ходе длившегося шесть месяцев конфликта. Однако Африканский Союз и Международная Амнистия выразили протест по поводу обращения с чернокожими людьми в Ливии, заявив о возможности жестокого обращения с ними.

 Аладдин Мабрук, официальный представитель военного совета в Триполи, сказал, он не знает, каково число задержанных в городе людей, но предполагает, что оно может достигать пяти тысяч. Министр юстиции Мохаммед аль-Аладжи на этой неделе заявил журналистам, что он посетил несколько центров задержания и нашёл, что их условия «отвечают международным стандартам». «Мы строим Ливию, в которой будут терпимость и свобода, а не возмездие», - сказал он.

 Богатая нефтью Ливия со сравнительно небольшим населением в 6,6 млн человек приветствовала во время режима Каддафи приток иностранной рабочей силы. Многие молодые граждане Мали и Нигера устремились в Ливию в 1970-80-х годах, чтобы записаться в «Исламский Легион», созданный по примеру французского Иностранного Легиона. Кроме того, военные Каддафи набирали людей из чернокожих племён южной Ливии.

 Спортивный клуб «The Gate of the Sea» около рыбного порта Триполи превратился в центр задержания в понедельник вечером. В городе забирали всех, у кого не оказалось документов или если законным местом проживания людей были отдалённые города.

 Поле не закрыто крышей, поэтому задержанные жмутся около стены, чтобы найти хоть какую-то защиту от солнца.

 Один чернокожий мужчина из южного города Себха сказал, что работал в Триполи в компании по очистке. Франкоговорящий гражданин Нигера сказал, что владеет расположенным неподалёку магазином. Один чернокожий ливиец признался, что был в армии, но сбежал, когда началось восстание.

 60-летний рыбак Ибрагим аль-Раис в настоящее время выполняет функции начальника тюрьмы. В его временной конторе, где до сих пор хранятся спортивные трофеи, в одном мешке сложены бумажники и документы задержанных, в другом – периодически звонящие мобильные телефоны. Он признался, что многие арестованные, очевидно, являются невиновными рабочими-мигрантами, застрявшими в стране, но в то же время настаивал на том, что среди них есть «большой процент» наёмников.

 Работники тюрьмы утверждают, что это место задержания является временным и что местный военный совет допросит арестованных, а потом или отпустит их на свободу, или переведёт куда-либо дальше. Пока они начали составлять письменный список имён с указанием возраста и национальной принадлежности. «У нас нет никакого опыта, но мы сумели организоваться», - сказал Абу-Бакир Заруг, местный доброволец.

 Они всё ещё не имеют понятия, сколько людей содержится в этом центре.

 «Проблема в том, что нет никакого намёка на присутствие каких-либо властей, и люди, осуществляющие аресты, которые больше походят на похищения, ничего не знают о правах человека. Это люди, полные злобы на других людей, которые, по их мнению, совершили преступления», - сказала Диана Элтахави из Международной Амнистии.

 В тюремном корпусе арестованные сгрудились у решётчатых дверей своих камер. Все говорили, что они – рабочие-мигранты, приехавшие в Ливию на работу. Некоторые утверждали, что жили здесь в течение многих лет. Они утверждали, что их не били, кормили раз-два в день. Вода была, но мыться не давали.

 Один из 28 находящихся в камере размером 5х6 метров человек был покрыт волдырями от ожогов. Наджи, охранник, сказал, что добровольцы ещё пока не закончили оборудование клиники. Обожженный человек рассказал, что приехал в Ливию из родного Чада два года назад и работал маляром. «Когда повстанцы вошли в Триполи, кто-то поджёг мой дом». Он спасся и направился к повстанцам в надежде, что они его защитят. «Они привезли меня сюда», - сказал задержанный, добавив, что ему не оказывалась медицинская помощь уже шесть дней с момента ареста. «Они полагают, что большинство чернокожих людей в Ливии – наёмники, поэтому сейчас на улице хватают каждого чернокожего».

 В Бенгази ещё месяц назад терпимости по отношению к предполагаемым наёмникам было намного меньше.

 Осторожно, видеоролик содержит очень жестокие сцены.

Видео по ссылке на ЖЖ Olga Kaetziro
Там два видео - на одном, снятом в июле, в больнице Бенгази толпа, забрав из палаты, забивает негра. Медицинские работники тоже принимают в расправе участие. На другом видео - негры, арестованные в Триполи 28 августа, связанные, в машине


2 сентября, 2011
http://olgakaetziro.blogspot.com/2011/09/blog-post_02.html

* Libyan rebels round up black Africans http://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5iblRNeV_KPO4UXlgsIpXDcXMeYyg?docId=b9fdc733d55e4d5c82d8434904e9233b
фотографии ниже, отсюда же


Фото Associated Press, 29 августа. В подписи о том, что это солдаты Каддафи, которые содержатся в тюрьме, в которую переделали школу.


Фото Associated Press, 30 августа. В подписи о том, что это наёмники Каддафи, которые содержатся в спортивном центре.


Вообщем, в Триполи пришла "демократия по-бенгазийски" (с), диктаторских тюрьм уже не хватает, срочно перестраивают в тюрьмы школы и стадионы.



Страх и опасение в Триполи

Порция Уокер
в Триполи
1 сентября
The Independent

Когда я садилась в машину Ахмеда ал-Хамди, он заверил меня, что в городе всё спокойно. Два часа спустя он достал из бардачка заряженный пистолет и признался, что спит, положив под кровать автомат Калашникова. Хотя теперь Триполи в руках повстанцев, тёмный скрытый страх и опасения наводнили столицу.

Господин Хамди хотел показать мне дома бывших руководителей режима Каддафи. В когда-то модном районе теперь повсюду можно увидеть баррикады из сгоревших машин, служащих контрольно-пропускными пунктами. Улицы устланы матрасами и одеждой, ворота просторных вилл разбиты. Почти все семьи, проживавшие прежде в этом богатом округе, бежали. Теперь здесь обосновались повстанцы, зачистившие улицы от снайперов и разграбившие многие дома.

На пожарище одного из домов стоит, лениво прислонившись к стене, молодой человек с повязанным флагом повстанцев в виде банданы и пистолетом в кобуре, прикреплённой к шортам в цветочек. Назвавшись Мохаммедом Шукри, он сказал, что несколько богатых хозяев вернулись накануне в свои дома, но их задержали повстанцы. «Мы сказали им, что, если они вернутся, мы сожжём их дома».

Хамди стал возражать, и завязался спор. Хамди утверждал, что жители этого района должны быть оставлены в покое или предстать перед справедливым судом.
«У нас есть право, -  сказал Шукри. – Прежде они стреляли в нас». Остальные были согласны с Шукри.

Поодаль находился разграбленный бывший дом Ганнибала Каддафи. Пуленепробиваемый BMW так и остался стоять в гараже, а туша застреленной газели брошена гнить на газон.

Когда мы приближались к дому Абдуллы Занусси, зятя Муамара Каддафи и бывшего руководителя разведки, разыскиваемого Международным Уголовным Судом, к нам подошёл мужчина средних лет в белой одежде. «Это моя машина и мой дом, - сказал он, указывая на новенький чёрный Humvee со спущенными шинами. – Я ничего не сделал. Я поддерживаю революцию». Хамди был настроен скептично, но 50-летний Юсеф Шакир настаивал на том, что он - простой бизнесмен и не имеет никакого отношения к Каддафи и его режиму. Он пригласил нас зайти в его разграбленный дом. Два дня назад к нему вломились люди, которые забрали три его машины, 11 телевизоров и мобильные телефоны.

Полы просторного дома были усеяны разбитым стеклом, вода в бассейне приобрела зелёный оттенок, но в целом пышное убранство дома было не тронуто. Его старшая дочь, 23-летняя Хелен показала нам пустые серванты. «Всё забрали, даже моё свадебное платье», - сказала она. Золотые украшения, которые она собирала для приданого, и коллекция дизайнерской одежды также были украдены.

Племянник Шакира, Сала Амр Госбе видел тех, кто грабил их дом. «В наш дом вошли повстанцы из Мисураты. За ними последовали другие люди, под прикрытием повстанцев».

Супруга господина Шакира, Фатима: «Раньше здесь никто не ходил, потому что район был под охраной Каддафи. Сейчас нет никакой безопасности. Они могут грабить ваш дом прямо у вас на глазах. Вы ничего не можете поделать, потому что эти люди вооружены»

Перевод Olga Kaetziro

http://olgakaetziro.blogspot.com/2011/09/blog-post_03.html

Статья в The Independent
http://www.independent.co.uk/news/world/africa/libyans-who-grew-rich-in-gaddafi-years-are-now-a-target-2347199.html


Оффлайн Зверь Мохнатая

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3420
  • Из Дремучего Леса
Бенгази, Триполи, Бени Валид, Сирт
« Ответ #2698 : Суббота 3 Сентября 2011 20:40:52 »
Бенгази

Бенгази, 3 сентября /Синьхуа/ -- Глава Переходного национального совета /ПНС/ Ливии Мустафа Абдель Джалиль сказал 2 сентября, что его структура на следующей неделе переедет в Триполи, хотя некоторые члены совета по-прежнему останутся в Бенгази.

Об этом он заявил по прибытию в аэропорт Бенгази после участия в одной из международных конференций. По его словам, Триполи всегда будет столицей Ливии, поэтому Совет намерен переехать туда на следующей неделе, а в Бенгази создать свое отделение.
Он также сказал, что Совет намерен развернуть диалог со всеми сторонами Ливии относительно ее будущего.
http://russian.news.cn/world/2011-09/03/c_131095492.htm

Китай препятствует разморозке активов режима Муамара Каддафи в пользу Переходного национального совета Ливии, сообщает в субботу Reuters со ссылкой на главу ПНС Мустафу Абдель Джалиля.

«Мы не можем получить наши активы, так как КНР препятствует этому», - сообщил Абдель Джалиль.
По словам главы ПНС, представитель ПНС Махмуд Джибриль ранее встречался с представителем правительства КНР, чтобы обсудить «неожиданную позицию» китайской стороны.
Сумма ливийских активов, размещенных в КНР, не уточняется.

3 сентября, 2011
http://vz.ru/news/2011/9/3/519667.html
о том же
http://blogs.aljazeera.net/liveblog/libya-sep-3-2011-1748



Триполи

Из обзора статьи в The Telegraph - Mucs на Авантюре – 3 сентября, 2011 10:24:53 

В Триполи повстанцы пытаются собрать оружие (рассматривается даже вариант с материальным стимулированием). Раздавалось оно действительно всем и без регистрации – оценочно около 10000 единиц. Сдавать люди не спешат – «чем я буду защищать семью?»
http://www.avanturist.org/forum/topic/1385/message/1073101#msg1073101



Бени Валид, Сирт

Ультиматум о сдаче продлён до 10 сентября

pro-Horror-off  на Авантюре  3 сентября,  00:42:44

Немного к ходу БД
Для захвата г.Бани Валид НАТО и мятежники подготовили бригаду Warfalla  - по названию племени, что там проживает. Выходцев из этого племени там немного, но даже те, что есть не видят ничего зазороного в убийстве соплеменников



На остальный фронтах без изменений. Касательно Сирта, то обороной города занимается Мутассим. Город решили штурмовать по серьезному -  корреспондент AFP говорит о множестве танках, минометах и тяжелой артели, что расположилась у города. Они сейчас в Wadi Hawarah в 50 км от Сирта. Ими командует мятежный генерал Omar al-Hariri
http://www.vancouversun.com/

Однако, мятежники все же хотят склонить город к капитуляции - в него направилась группа старейшин из г.Zintan
http://www.washingtonpost.com/world/middle-east/un-humanitarian-chief-for-libya-says-country-critically-short-of-water-fuel-and-medicine/2011/09/02/gIQAFXI4vJ_story.html

http://www.avanturist.org/forum/topic/1237/message/1073020#msg1073020

"Взгляд" со ссылкой на Euronews

Сын свергнутого ливийского лидера Сейф аль-Ислам Каддафи покинул город Бани-Валид, расположенный в 70 км к юго-востоку от Триполи, вместе с тысячей военнослужащих правительственной армии и сотнями его сторонников
Об этом, как сообщил телеканал Euronews, ему сообщили главы племен, с которыми Сейф аль-Ислам проводил переговоры о путях восстановления контроля над столицей.
По информации Euronews, сын Каддафи отправился в южном направлении от Бани-Валида.
3 сентября 2011, 05:22
http://vz.ru/news/2011/9/3/519593.html

Из обзора статьи в The Telegraph - Mucs на Авантюре – 3 сентября, 2011 10:24:53 

В Бани-Валиде переговоры о сдаче без боя уперлись в нежелание повстанцев гарантировать неприкосновенность местным жителям – добровольцам Каддафи. Отмечается также, что 500-600 (по оценке повстанцев) находящихся в городе солдат-каддафистов не будут считаться ни с какими возможными соглашениями.
http://www.avanturist.org/forum/topic/1385/message/1073101#msg1073101

  «Синьхуа»

Официальный представитель М. Каддафи Муса Ибрагим 1 сентября сообщил СМИ, что за последние 6 дней в результате натовских бомбардировок Сирта погибли около 2600 человек. Он выразил надежду, что Общество Красного Креста поможет провести погребение трупов.
http://russian.news.cn/world/2011-09/03/c_131095218_2.htm

Признание ПНС

Синьхуа

Министерство иностранных дел Украины 1 сентября опубликовало заявление, сообщающее о признании Украиной ПНС в качестве легитимного представителя ливийского народа. В заявлении выражена надежда, что в будущем ПНС сможет продолжить обеспечивать безопасность находящихся в Ливии граждан Украины.

Находящийся в настоящее время с визитом в Болгарии министр иностранных дел Бразилии Антонио Патриота сегодня сообщил, что Бразилия не спешит признавать ПНС единственным легитимным представителем власти в Ливии. Он сказал, что правительство Бразилии полагает, что на данном этапе нет необходимости делать это, поскольку решение по вопросу о легитимном представителе Ливии будет принято на предстоящей сессии ГА ООН.

3 сентября, 2011 
http://russian.news.cn/world/2011-09/03/c_131095218_3.htm

Оффлайн Зверь Мохнатая

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3420
  • Из Дремучего Леса
Обзор публикаций: Ливия и Запад до и во время войны.
« Ответ #2699 : Суббота 3 Сентября 2011 20:55:34 »
О дружбе Полковника с Западом и о том, что не весь Запад отвернулся от него с началом «революции томагавков» 

Иностранные компании в области информационных технологий помогали Каддафи следить за оппозицией в интернете

Ряд иностранных компаний, занимающихся информационными технологиями, оказывали режиму Муамара Каддафи услуги по слежке за оппозицией в интернете. Согласно газете “Уолл-стрит джорнэл”, соответствующие заказы для Триполи выполняли французская Amesys, американская Narus, китайская ZTE и южноафриканская VASTech. В Триполи располагался шестиэтажный информационный центр, в котором при помощи программного обеспечения, разработанного этими компаниями, обрабатывалась вся собранная о повстанцах информация. Речь идет о мониторинге электронной почты, чатов, а также служб мгновенного обмена сообщениями.

 Так, по сведениям газеты, Amesys продала режиму Каддафи собственную систему анализа и фильтрации пакетов данных в интернете еще в 2009 году. А в начале 2011 года на фоне обострившейся политической обстановки Триполи вновь обратился к французским специалистам с просьбой увеличить пропускную способность каналов. В настоящее время Amesys является филиалом известной компании Bull, занимающейся разработкой компьютерной техники, программного обеспечения и ИТ-консультированием. Руководство Bull воздерживается от каких-либо комментариев в связи с публикацией “Уолл-стрит джорнэл”, а интернет-сайт Amesys временно недоступен (http://ru.euronews.net/newswires/1082257-newswire/).

31.08.2011
http://navoine.ru/articles/2109


Найдены новые документы о связях ЦРУ с ливийской разведкой

Документы, найденные в заброшенном офисе ливийской разведки, проливают свет на новые подробности тесного сотрудничества ЦРУ с ливийской разведслужбой, сообщает газета "Нью-Йорк таймс" (New York Times).

По данным издания, особенно это касается предположения, что американцы по крайней мере восемь раз посылали подозреваемых в причастности к терроризму лиц для допросов в Ливию, несмотря на то, что последняя имеет репутацию страны, где пытают заключенных.

Документы, о которых идет речь в публикации, были найдены в пятницу журналистами и сотрудниками правозащитной организации "Хьюман райтс уотч" (Human Rights Watch).

Западные разведслужбы начали сотрудничать с Ливией после того, как она отказалась от программы создания оружия массового уничтожения в 2004 году. Однако документы, найденные после захвата Триполи противниками режима Каддафи, показали, насколько тесным было это сотрудничество с ЦРУ США и британской МИ-6 (MI-6).

Согласно некоторым из этих документов, отмечает "Нью-Йорк таймс", британская разведка даже хотела прослушивать телефоны для ливийцев, а выступление ливийского лидера Муамара Каддафи об отказе от ОМУ было написано американцем.

По меньшей мере, три документа были на английском языке - один с пометкой "ЦРУ" и два маркированы "МИ-6". Остальные содержали записи на арабском языке.

"Нью-Йорк таймс" отмечает, что пока невозможно проверить подлинность документов, ни один из них не отпечатан на официальном бланке. Однако по содержанию они перекликаются с тем, что уже было известно о передаче американцами подозреваемых на допросы за границу.

Представитель ЦРУ Дженифер Янгблад отказалась в пятницу комментировать находку, но газета приводит следующие ее слова: "Ничего удивительного, что Центральное разведывательное управление сотрудничает с иностранными правительствами, чтобы помочь защитить нашу страну от терроризма и других смертельных угроз".

Документы относятся к периоду с 2002 по 2007 годы, особенно к концу 2003 года, когда Организацию внешней разведки Ливии возглавлял Мусса Кусса, бывший до недавнего времени министром иностранных дел этой страны.

3 сентября, 2011
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/61412/



И о чёрной неблагодарности Запада и коварстве соседних арабских стран.

Перевод  Olga Kaetziro

Британский конфликт ливийских интересов

Джейсон Грувс
Daily Mail
2 сентября

Министр по вопросам международного развития Великобритании Алан Данкэн был вынужден отвечать вчера на «серьёзны вопросы» по поводу заявлений относительно «льготного» доступа в Ливию в ходе конфликта нефтяной компании, с которой господин Данкэн тесно связан. Господин Данкэн содействовал созданию тайной «Секции ливийской нефти» в британском правительстве, которая сыграла важную роль в поставки топлива ливийским повстанцам. Как сообщается, бывший нефтяной трейдер Данкэн помог в организации и работе небольшого отдела в Министерстве иностранных дел, в задачи которого также входило лишение войск полковника Каддафи поставок нефти.

Полностью здесь:
http://olgakaetziro.blogspot.com/2011/09/blog-post.html

Из обзора pro-Horror-off   на Авантюре   3 сентября, 2011,  00:42:44 

Толк есть и от Аль-Джазиры.
 В поисках сенсации она опубликоали отчет ливийских разведчиков



http://www.maltatoday.com.mt/news/gaddafi-malta-spies-provided-list-expat-goma-gomati-embassy
Из множества бла-бла-бла, только факты:
- ливийских боевиков готовили в лагерях тунисской армии :

-поставки оружия (также джипов  4Х4) и обучение боевиков происходили в лагерях беженцев, построенных ОАЭ. Катаром и Кувейтом   

-за месяц до штурма Триполи командиры мятежников из Мисураты ( генерал Ramadan Zarmuh , полковник Ahmed Hashem , полковник Brahim Betal Mal  и Suleiman Fortiya - министр Мисурате при  мятежниках Бенгази) были доставлены франками на УДК Мистраль через ьМальту (хотя Мальта объявила о нейтралитете в этой войне - я же говорил - пулять Скадами по ней надо было еще в апреле)
http://www.avanturist.org/forum/topic/1237/message/1073020#msg1073020

Комрад Вейдер   Ливия: геббельс на марше

Не претендуя на всесторонний анализ хода и методов информационной войны, хотелось бы выделить два бросающихся в глаза момента в ходе данной захватнической кампании. Моменты следующие:

1. Действия СМИ, обслуживающих вторжение, не хаотичны. Они подчинены определенным принципам. Выявление этих принципов и демонстрация их на примере данной кампании, думаю, могли бы лечь в основу кандидатской диссертации. Один из наиболее очевидных принципов, назовём его принципом опережающего обвинения: это приписывание противнику того, что ты совершил сам или намерен совершить.

2. Несмотря на декларируемые военные успехи градус ожесточения в демонизирующей пропаганде постоянно возрастает, доходя до настоящего остервенения.


Принцип опережающего обвинения это использование психологической уловки для дезориентации (в том числе и моральной), идейного обезоруживания целевой аудитории. Эта уловка, с одной стороны, сродни поведенческому защитному механизму — проекции (концептуализации), когда собственные неприемлемые импульсы приписываются другим людям. С другой, это старый мошеннический способ, в массовом сознании иллюстрируемый поговоркой: «Сам наперед бежит, а кричит: «Держи вора»!» (или φωνάζει ο κλέφτης να φύγει ο νοικοκύρης — вор кричит: «держи вора», в греческом варианте). Эта же уловка, точнее ее epic fail, пересекается с блестяще продемонстрированным Крыловым в басне про волка и ягненка бессмертным «Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать», т.к. легко может служить «оправданием» для собственных действий.
Разница между этими двумя сторонами только в том, что в первом случае проекция осуществляется бессознательно, во втором — это сознательная уловка.

Подобный способ дезинформации весьма любил Геббельс, особенно ближе к концу войны, когда дело для них запахло керосином. Обслуживающие нынешнюю ливийскую войну свободолюбивые™ и независимые™ западные СМИ активно использовали его с самого начала вторжения.

Каддафи на основании слухов и прямых ложных свидетельств, был обвинен в применении авиации против «своего же собственного народа» (дескать, бомбил Триполи), и хотя эти фальшивые обвинения были доказательно опровергнуты, это послужило поводом к открытому вступлению иностранных агрессоров в конфликт. После чего в продолжение многих месяцев города Ливии подвергались непрекращающимся налётам, а теперь и вовсе идут массированные бомбежки городов, лояльных законной власти Ливии, с целью устрашения обороняющихся. Инсургенты готовятся к штурму.

В свободных™ и независимых™ СМИ были устроены настоящие стенания по поводу блокирования ливийским правительством Интернета (чего на самом деле не было) и форменная истерика про журналистов, которых не пускают в Ливию (поэтому, мол, зверства режима против мирных демонстрантов никто так и не заснял). Теперь цивилизованные™ общечеловеки™ не только физически уничтожили все ливийские СМИ, но и перерезали телефонное сообщение, чтобы блокировать поступление информации из городов, где идет или намечается резня. Ливийские же журналисты, работавшие на свергаемый режим и чьи имена известны, теперь целенаправленно разыскиваются и похищаются карателями.

Каддафи обвинялся в зверствах против ребелов, но «по странному стечению обстоятельств» все документальные свидетельства запредельных зверств фиксировали только «достижения» самих ребелов и, в общем-то, ими же самими и были сняты. Никаких внятных свидетельств против каддафистов так и не было представлено, предложения от законного правительства Ливии к цивилизованным™ странам создать специальную комиссию для изучения этого вопроса были под разными предлогами отклонены. Типичным примером мошеннической уловки может служить случай со зверски убитыми ливийскими военными и полицейскими, которые были представлены свободолюбивыми™ журналистами как жертвы Каддафи, «отказавшиеся стрелять в народ» (подобные инсайты в самые глубины темных случаев и чужих мотивов — обязательный метод в арсенале свободного™ журналиста на службе у хозяина, каждый раз как что-то случалось — пусть даже это было в сверхсекретном вражеском бункере — свободолюбивый™ журналист непременно стоял рядом со свечкой, ведь недогадливому, в массе-то, зрителю обязательно нужно объяснить, кто здесь плохие парни, и что они сделали хорошим парням). Впрочем, совсем скоро выяснилось, что это зверское массовое убийство совершили инсургенты [1, 2]. Но свободолюбивых™ это уже не интересовало: отработанный материал.

Полностью здесь:
3 сентября, 2011
http://comrade-vader.livejournal.com/44069.html

 

Rating@Mail.ru
Portal Management Extension PortaMx v0.980 | PortaMx © 2008-2010 by PortaMx corp.
Яндекс.Метрика