Автор Тема: ЛИВИЯ: ПОСТАНОВОЧНЫЕ КАДРЫ «РЕВОЛЮЦИИ»  (Прочитано 290121 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

fox

  • Гость
Re: ЛИВИЯ: ПОСТАНОВОЧНЫЕ КАДРЫ «РЕВОЛЮЦИИ»
« Ответ #2640 : Четверг 1 Сентября 2011 00:27:53 »
И вот что еще хотел сказать.
Судя по тому потоку дерьма.
Которое нынче уже полилось на Полковника.
И будет еще усилятся.
Вон уж и дочь приемная оказывается не погибла...
(Ну да, съел он ее и на США свалил.)
Я прекращаю участие в этой теме.
Ибо не желаю.

Оффлайн sever~

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 56
Re: ЛИВИЯ: ПОСТАНОВОЧНЫЕ КАДРЫ «РЕВОЛЮЦИИ»
« Ответ #2641 : Четверг 1 Сентября 2011 00:33:51 »
И вот что еще хотел сказать.
Судя по тому потоку дерьма.
Которое нынче уже полилось на Полковника.
И будет еще усилятся.
Вон уж и дочь приемная оказывается не погибла...
(Ну да, съел он ее и на США свалил.)
Я прекращаю участие в этой теме.
Ибо не желаю.
не надо уходить, продолжайте.

Оффлайн Олегович

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 204
Re: ЛИВИЯ: ПОСТАНОВОЧНЫЕ КАДРЫ «РЕВОЛЮЦИИ»
« Ответ #2642 : Четверг 1 Сентября 2011 07:46:42 »
  "Я прекращаю участие в этой теме.
Ибо не желаю."

  Другой горячей темы по Ливии вроде бы и нет. 
 Эпилог еще очень нескоро, так что придется продолжать.
 Сегодня 1 сентября , кстати...

Оффлайн Олегович

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 204
Re: ЛИВИЯ: ПОСТАНОВОЧНЫЕ КАДРЫ «РЕВОЛЮЦИИ»
« Ответ #2643 : Четверг 1 Сентября 2011 08:51:28 »
 У меня негативное отношение к Сатановскому (как это часто бывает фамилия отражает суть)), но в уме, циничном аналитическом уме ему не откажешь. Он прекрасно разбирает ситуацию, но лоббирует невмешательство и пассивную внешнеполитическую позицию России.
 То есть предлагает России отказаться от Внешней Политики как таковой, но это отдельный большой разговор ... А пока его мнение:

  "Об уроках свержения режима Каддафи размышляет президент Института Ближнего Востока Евгений Сатановский
Евгений ЧЕРНЫХ — 01.09.2011

Сатановский: - В Ливии был обычный сепаратистский мятеж, усилиями Запада перешедший в гражданскую войну, затем в интервенцию блока НАТО. И сейчас лидеров сепаратистов назначают новой правящей элитой. Никакого отношения к так называемой революции этот процесс не имеет. Что гораздо важнее судьбы Муамара Каддафи и самой Ливии - уроки конфликта. Смотрите, Каддафи вроде бы с Западом договорился. Сдал свою ядерную программу. Отказался от поддержки международного терроризма. Останавливал нелегальную эмиграцию в Европу. Поставлял Западу нефть. А их компании допустил в ливийскую инфраструктуру.

В выигрыше «Аль-Каида»

Корр.: - Знакомый нефтяник рассказывал, что западные компании имели там до мятежа фантастические преференции по сравнению с Россией!

- Казалось бы, полковник договорился обо всем. Правда, договорился с администрацией Буша. Ну и с Берлускони, Саркози, Меркель и всеми на свете главами стран. Пришла администрация Обамы. У Саркози изменилось настроение. К нему зашли ненавидящие Каддафи лидеры Катара и Саудовской Аравии. И началось свержение Каддафи с очень активным участием Запада. Падение полковника - наглядный пример того, что ныне любые договоренности с Западом, экономические и прочие союзы ровным счетом ничего не значат. Вас сдадут, продадут в две секунды, а миллиарды ваши в западных банках заморозят, конфискуют. Сдадут все союзники, и Америка первая.

- Мубарак и Бен Али это поняли еще до Каддафи.

- Любая действующая против вас оппозиция может рассчитывать на поддержку ваших вчерашних «лучших друзей» с Запада. Возьмем конкретно Ливию. Бенгазийцы, восстающие против Триполитании, - это не новость. Бенгази, бунтующая против Триполи, тоже не новость. Как и сторонники свергнутого короля Идриса Первого, выступающие против альянса племен, поддерживающего Каддафи. Если бы не западная поддержка, они ничего не смогли бы сделать и на этот раз. Сегодня их за руку буквально притащили в Триполи.

- Расчищая дорогу бомбардировками, ракетными ударами.

-  Второй урок. Каддафи не бил по европейским кораблям, которые барражировали вдоль побережья. Не сбивал европейские самолеты, не устраивал теракты в Европе, не травил химическим оружием даже Италию, которая чрезвычайно уязвима в этом плане. В конце концов, Лампедуза и Сицилия могли получить под видом беженцев спецподразделения Каддафи с ипритом и зарином. Это же было очень легко сделать. Он просто не атаковал никого из тех, кто воевал против него.

- Возможно, полковник до последнего надеялся договориться с Западом.

- Не важно, какие надежды он питал. Сегодня другим диктаторам, авторитарным режимам ясно: если хочешь остаться на своем месте, ты должен закупать как можно быстрее любые современные военные системы, будь то С-300 и что угодно. Не торгуясь! Ливия торговалась, пока не попала под санкции ООН, и вот результат! Не надо торговаться. Закупай оружие и наноси европейцам удар как можно быстрее и с большей для них кровью. Не жди, пока все перейдет в партизанскую войну на твоей территории.
 

Третий урок. Ядерное разоружение закончилось! Диалог с Ираном и Северной Кореей вести можно. Но бессмысленно. Не было у Каддафи и Хусейна ядерного оружия - с ними покончили. В Северной Корее режим гораздо более жесткий, чем в Ливии. Семья Каддафи по сравнению с Кимами - ангелы. Тем не менее пальцем никто не трогает Кимов. Поскольку у Северной Кореи есть полный ядерный цикл и, скорее всего, есть уже атомная бомба.

Ну и наконец, «Аль-Каида» второй раз получила большой комплимент от мирового сообщества. Сначала в Афганистане американцы поддержали «этих хороших парней», которых к ним привели саудовцы. В Ливии ситуация похожая. Самая серьезная сила на побережье Киренаики, в исламском эмирате города Дерна - классическая «Аль-Каида». В Бенгази - радикальные группы, близкие к «Аль-Каиде». А в глубинке, в Триполитании, в Сахаре вообще «Аль-Каида» Магриба ныне самая вооруженная структура региона. Оружия у нее больше, чем у армий Чада, Мали. Кому от этого хорошо? Кому ждать следующего 11 сентября? Саркози? В конце концов Эйфелева башня ничем не хуже башен-близнецов. Это не просто ошибка, это стратегический идиотизм, грабли, на которые наступают второй раз. И это гораздо серьезнее для мирового сообщества, чем судьба Каддафи и даже Ливии. И совершенно не важно, уцелеет Ливия в качестве чего-то аморфного вокруг трубопроводов, которые будут охранять какие-то воинские контингенты, с коррумпированным слабым правительством, проплаченным шейхами племен, или расколется. И если расколется, то по сомалийскому варианту (племя против племени), по иракскому - территория против территории, алжирскому - арабы против берберов или афганскому - радикальные исламисты против всех? Это уже совершенно не важно.

- Почему Запад наступает на те же грабли?

- Увы, лидеры западного мира не являются прямыми наследниками Черчилля, Франклина Делано Рузвельта. Тот же Саркози - далеко не де Голль! Налицо резкое снижение интеллектуального уровня элиты. Во власть приходят популисты, плохо подготовленные к тому, чтобы эффективно управлять, но блестяще подготовленные к тому, чтобы блистать. Системная ошибка состоит в том, что аравийские монархии, согласно старинной американской политической поговорке, вертят ныне Западом, как хвост собакой. Катар - Францией, Саудовская Аравия - Соединенными Штатами Америки. И не важно, проплачено это или результат тонкой игры Эр Рияда и Дохи. Есть еще фактор Турции, которая втянула в конфликт блок НАТО. Ведь Саркози совершенно не собирался воевать с Ливией вместе с НАТО. Турция решила поставить Францию на место. И уж тогда, коль скоро это была не французско-британская операция, а всего блока НАТО, втянулись американцы. Обама не мог отпустить Саркози на свободу в южном Средиземноморье в качестве лидера военной операции. Саркози вернул Францию в военный блок НАТО, в котором страна не участвовала со времен генерала де Голля. И ему сразу лавры победителя? Ведь всем казалось, что война будет легкой, типа прогулки, Каддафи спишут в расход мгновенно. Операция, однако, оказалась безумно дорогостоящей.  ..." 
  http://kp.ru/daily/25746.3/2733157/

Оффлайн Filo

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1878
Re: ЛИВИЯ: ПОСТАНОВОЧНЫЕ КАДРЫ «РЕВОЛЮЦИИ»
« Ответ #2644 : Четверг 1 Сентября 2011 09:49:41 »
И вот что еще хотел сказать.
Судя по тому потоку дерьма.
Которое нынче уже полилось на Полковника.
И будет еще усилятся.
Вон уж и дочь приемная оказывается не погибла...
(Ну да, съел он ее и на США свалил.)
Я прекращаю участие в этой теме.
Ибо не желаю.
Не, не нужно прекращать. Мне трудно себе представить конченного идиёта, который примет за чистую монету этот фекальный поток, что исходит от овощечеловеческих сми, но ведь могут встречаться неокрепшие (сомневающиеся) взгляды на ситуацию. Кто ж им-то поможет не вестись на истерический бред "прогрессивных рупоров".

BadgerS

  • Гость
Россия признала ПНС
« Ответ #2645 : Четверг 1 Сентября 2011 10:08:35 »


Заявление МИД России

1279-01-09-2011

    В связи с происходящими в Ливии процессами МИД России уполномочен заявить следующее.

    Наша страна установила и поддерживает дипломатические отношения с Ливией с 4 сентября 1955 года и никогда не прерывала их вне зависимости от того, какое правительство находилось у власти в Триполи.

    Российская Федерация признает Переходный национальный совет Ливии в качестве действующей власти и отмечает провозглашенную им программу реформ, которая предусматривает разработку новой конституции, проведение всеобщих выборов и формирование правительства.

    Исходим из того, что заключенные ранее Российской Федерацией и Ливией договоры и другие взаимные обязательства сторон продолжают действовать в отношениях между двумя государствами и будут добросовестно выполняться.

1 сентября 2011 года
МИД РФ

BadgerS

  • Гость
Re: ЛИВИЯ: ПОСТАНОВОЧНЫЕ КАДРЫ «РЕВОЛЮЦИИ»
« Ответ #2646 : Четверг 1 Сентября 2011 10:12:57 »
С праздничком вас, дАрАгие россияне!  :bad: :bad: :bad:

Пистец просто! У самих полно проблем с террористами, и тут же признаем их в качесиве ЗАКОННОЙ власти в Ливии

BadgerS

  • Гость
Re: ЛИВИЯ: ПОСТАНОВОЧНЫЕ КАДРЫ «РЕВОЛЮЦИИ»
« Ответ #2647 : Четверг 1 Сентября 2011 10:20:24 »
И вот что еще хотел сказать.
Судя по тому потоку дерьма.
Которое нынче уже полилось на Полковника.
И будет еще усилятся.
Вон уж и дочь приемная оказывается не погибла...
(Ну да, съел он ее и на США свалил.)
Я прекращаю участие в этой теме.Ибо не желаю.


Не-не.. Вот теперь то, с 01.09.2011, когда РФ признала крыс в качестве законной власти, особенно стоит участвовать в этой теме!! ;)

Дабы ежедневно показывать, КОГО наша демократическая страна признала в качестве законной власти Ливии!

А стешины пусть наоборот нам бело-пушистых крыс показывают и гонят на про-каддафи... Вот тут четко и будет видно - ху из ху...

ЗЫ: Я и раньше сильно любила нашу сегодняшнюю "цивилизованную" власть, а теперь просто плавлюсь от избытков чуйств...очень хорошо перед выборами стимулирует
:crazy: :biggrin:
« Последнее редактирование: Четверг 1 Сентября 2011 10:22:14 от BadgerS »

BadgerS

  • Гость
Re: ЛИВИЯ: ПОСТАНОВОЧНЫЕ КАДРЫ «РЕВОЛЮЦИИ»
« Ответ #2648 : Четверг 1 Сентября 2011 10:34:21 »
Эль Мюрид

Попытки выделить из вала информации какую-то конкретику, видимо, могут быть по силам только мощным программам АНБ. Утратив государственный статус и возможности, ливийское правительство - не нынешнее, а настоящее - создало серьезные трудности для своей официальной информации.

Поэтому, видимо, есть смысл не сколько останавливаться на конкретных новостях из Ливии, сколько о неких общих тенденциях.

Разгром армии в Триполи не привел к военному разгрому собственно режима Каддафи, однако вынудил его перейти к иной стратегии.Судя по идущим сообщениям, остатки кадровой армии превращаются в ядро новой. Племена на помощь не пришли и не придут, однако иностранная интервенция сделала одно доброе дело - она заставила шейхов негласно - или гласно, не могу знать - дать добро "уходить в партизаны" всем желающим. Поэтому пустынные жители сейчас являются базой для пополнения рядов новой армии.

Второй источник пополнения людских ресурсов - это, видимо, чернокожие ливийцы. Этноцид в Триполи показал, что с неграми новая власть не церемонится и не оставляет им выбора. Бежать ливийцам некуда - это их родина. Поэтому куда идти и что делать - такой выбор перед чернокожими, видимо, уже не стоит.

Как и предполагалось, голосом сопротивления стал Сеиф аль-Ислам. У его братьев лучше получается конкретная работа, у него - представительская. Поэтому целый пласт новостей исходит из нескольких абсолютно реальных интервью Сеифа.

Со снабжением, судя по всему, у сил сопротивления проблем нет. Чем ситуация выгодно отличается от предыдущей антиколониальной войны, которую вёл король Идрис.

По ближайшим планам сопротивления никаких внятных намёков нет - но в сущности, они и так понятны. Скорее всего, в течение ближайшей недели, пополнив ряды людьми, будет предпринята попытка атаки Триполи. Это совершенно логично, так как новая власть физически не успеет структурироваться и продолжает оставаться чем-то аморфным. Более того, в рядах нового правительства начинаются зачистки. Новый премьер-министр Бельхадж церемониться с пэнээсовскими предателями не намерен, справедливо полагая, что предавши единожды, остановиться уже трудно. Поэтому пока новое правительство самоочищается и решает вопрос о власти внутри себя, попытка отбить Триполи выглядит вполне здравой.

Ситуация в Сирте, судя по идущим сообщениям, если не катастрофическая, то весьма к ней близка. Город зажат со всех сторон и подвергается нещадным ударам с воздуха. Называются разные цифры потерь - но они все очень велики. Есть и оценки по потерям в Триполи. Наиболее часто встречающаяся цифра - 30 тысяч человек. НАТО защищает гражданское население как может, не щадя ни своих усилий, ни население.

В том случае, если Сирия сумеет устоять и не дрогнет перед натиском на неё со стороны Запада и ООН, она станет как минимум информационной площадкой для ливийского сопротивления.. Во всяком случае, многие сообщения идут с её территории и её информационных каналов.

Вот такие общие впечатления. Спасибо ani_al, которая тралит фейсбук и прочие места организованного скопления не совсем еще равнодушного народа. Повторюсь - единичная информация, идущая сейчас, принципиально непроверяема, поэтому хоть как-то можно ориентироваться только в общем массиве, выделяя не сами сообщения, а возникающие тенденции.


BadgerS

  • Гость
Вера в гибель Хамиса Каддафи сыграла злую шутку с НАТО
« Ответ #2649 : Четверг 1 Сентября 2011 10:36:02 »
Вера в гибель Хамиса Каддафи сыграла злую шутку с НАТО

сегодня в 7:17
Источник: abidjandirect    Автор: Серж Джибре
Гайдпаркер: Сергей Сибиряков



Информации о происходившем вчера очень много. В Триполи, вопреки дистиллированным сообщениям западной прессы, позиции сторон стабилизировались. Город разделен. НАТО контролирует бизнес-центр города и посольский квартал, а ливийская армия и отряды Сопротивления - жилые районы. Но если в Триполи наступило затишье, о других городах этого не скажешь. Сегодня получены достоверные подтверждения насчет серьезных событий минувшего вечера.

В ходе неожиданного наступления бригады спецназа, именуемой также "бригадой Хамиса", ливийская армия полностью восстановила контроль над над рядом городов, включая Fashlum, Zliten, Сабха и Бани Валид. Гарнизоны Рас Lanuf, Брега, Рас-То и городов юга Ливии накануне успешно отразили атаки повстанцев. На данный момент, можно констатировать, что под контролем законного правительства находится 70 территории Ливии.

Несколько ощутимых ударов нанесено по войскам НАТО. В ночь на вчера, в порту Misurata был серьезно поврежден канадский военный корабль Harltaun (Charlestown). Из орудий обстрелян и слегка поврежден британский военный корабль. После ночи боев, около 5 часов утра, огнем с земли повреждены три вертолета НАТО, из которых, как говорят, один сбит.

После всех этих событий генерал-майор Хамис Каддафи появился перед людьми и сообщил, что он не мертв.
Обратился к населению Триполи и его брат Сеиф Каддафи, также участвовавший в уличных боях. Он пообещал своим сторонникам немало интересного в ближайшие дни и особо предупредил их о подрывной деятельности западных СМИ, убеждающих людей, что города в руках повстанцев, чтобы подбодрить боевой пыл мятежников, деморализованных провалом в Триполи. Также было объявлено о предстоящем вещания государственного телевидения по всей территории страны.

Лев Вершинин: Сегодня в Триполи проявился три дня не выходивший на связь со своей редакцией и уже объявленный пропавшим без вести Серж Джибре, специальный корреспондент "Голоса Абиджана", одной из крупнейших газет Кот д'Ивуара и всей франкоязычной Африки. И не просто появился, а надиктовал колегам короткий репортаж с места событий, разворачивающихся нынче в ливийской столице и вокруг неё. Итак,  очень многое из того, во что я боялся верить, подтверждено. Причем, особая ценность этого подтверждения в том, что "Голос Абиджана" - газета не оппозиционная, а почти официозная, очень близкая к президенту Аласану Уаттара, которого недавно водворили в кресло французские легионеры, а значит, более чем лояльная Парижу. И тем не менее. Так что, извиняюсь перед дорогим Магомедом Али и прошу не судить строго перестраховщика. Ну и, конечно, поздравляю экс-полковника Хамиса Каддафи с лампасами. Правда, звезда, хоть и большая, а пока всего одна, но Малышу всего 28, и у него все впереди. А что повышение по заслугам, так с этим спорить, наверное, не станет даже Al Jazzera...
Источник

BadgerS

  • Гость
Re: ЛИВИЯ: ПОСТАНОВОЧНЫЕ КАДРЫ «РЕВОЛЮЦИИ»
« Ответ #2650 : Четверг 1 Сентября 2011 10:48:35 »
Есть только миг (Земля Санникова).


"Повстанцы - наши братья, и мы не видим проблем в том, чтобы они взяли власть в свои руки. Мы готовы передать им города, находящиеся под нашим контролем. Нам ничто не мешает мирно сдать Сирт Переходному национальному совету, - подчеркнул Саади. - Я с самого начала не вмешивался в конфликт и никогда не поднимал оружие против кого бы то ни было. И я призываю противоборствующие стороны сложить оружие"


Раньше я думал, что сивый мерин работает в редакции российских "Вестей", но, видимо, ошибался. Врать так, как врут там, коню, даже холощеному, не по силам. Единственное, на что можно слелать скидку, это на то, что, возможно, российские СМИ тупо транслируют западных коллег, передающих послание Саади в версии друзей из "Аль-Каиды". На самом деле, все очень даже не совсем так. В обращении Саади  не было ни слова о "сдаче" Сирта или других городов. Речь шла только о готовности к переговорам с оппозицией, во избежание лишней крови, против чего не возражает и сам полковник, но, естественно, если переговоры будут идти на равноправной основе, без участия интервентов. С чем, однако, интервенты не согласны, собираясь воевать до победного конца. О резолюции ООН они уже забыли, а мирное население защищают, бомбя Сирт, где никто никому не угрожает. Однако, население родного города полковника, насмотревшись на картинки из Триполи, уперлось рогом. На Sky News появился живой и невредимый Муса Ибрагим, поведавший интевьеру, что "ни одна уважающая себя нация не примет ультиматема бандитов, и если нужно сражаться, - Сирт готов". А атаковать ощетинившийся город, не имея (видимо, так не нашли) предателя, крысы побаиваются.


Ход военных действий, между тем, удивляет. Я не хотел бы быть излишне оптимистичен (желающим абсолютного позитива рекомендую заглянуть в блог дорогого stalin_ist, где всего хорошего очень много),  однако и скептицизм уважаемого el_murid, полагающего, что "армия лоялистов перестала существовать", оказывается, не совсем оправдан. Не знаю, как будет завтра, но нынче у лоялистов, похоже, открылось второе дыхание. Подтверждаются данные о том, что под их контролем остаются (причем  по воле населения) весь Юг и многие ключевые города Запада. Какие-то странные движения идут на ливийско-тунисской границе; что именно, понять сложно, но берберские отряды спешно уходят из Триполи в родные места, а это можно объяснить только тем, что слухи об алжирских "добровольцах" не совсем фейк. Кроме того, с совершенно конкретным заявлением о готовности и возможности продолжать борьбу выступил Сейф-уль-Ислам, а в Триполи объявился уже трижды убитый Хамис, причем не один, а со своей дважды "полностью уничтоженной" бригадой, и отбил у "повстанцев" один из пригородов, который они считали своим опорным пунктом.


Вообще, в как бы "полностью взятой" столице все, скажем так, не совсем слава Богу: взята-то она взята, но город разделен между отрядами множества племенных ополчений и курбаши всех расцветок, и никто никому не подчинается, а каддафисты тем временем ужесточают атаки на "победителей". По всем этим причинам, широко разрекламированный переезд "Совета" в Триполи по сей день не состоялся. В Бенгази ему теперь тоже стало неуютно (город, как и большая часть Триполи, взят под контроль бородачами). В связи с чем "умеренные исламисты", как нежно именует членов "Совета" западная пресса, коротают время "к северу от столицы", - то есть, в море, на французском корабле, - и делают громкие заявления о "непременном взятии Сирта". Их можно понять: поскольку всю жизнь в каюте не просидишь, срочно нужна хоть какая-то столица. Однако, думаю, не обломится. Как сообщает Guardian, сам г-н Джалиль " признал, что Каддафи до сих пор представляет угрозу ливийцам и революции, его, как ни странно, до сих пор всесторонне поддерживают, как внутри страны, так и вне, причем на уровне как отдельных людей, так и целых стран". На мой взгляд, однако, ничего странного.


Такова, на мой взгляд, общая панорама событий на данный момент...
putnik1

BadgerS

  • Гость
Re: ЛИВИЯ: ПОСТАНОВОЧНЫЕ КАДРЫ «РЕВОЛЮЦИИ»
« Ответ #2651 : Четверг 1 Сентября 2011 10:53:25 »
putnik1

2011-09-01 12:21 am (UTC)

Мутасим жив. Ганнибал жив, хотя и ранен.

BadgerS

  • Гость
Re: ЛИВИЯ: ПОСТАНОВОЧНЫЕ КАДРЫ «РЕВОЛЮЦИИ»
« Ответ #2652 : Четверг 1 Сентября 2011 10:58:46 »
Обращение Саифа аль-Ислама

Posted on the 1st of September 1st, 2011

كلمة سيف الاسلام القذافي31-8-2011


Я говорю с вами из района рядом с Триполи. Я просто хочу заверить всех ливийских братьев - сегодня я был в Азизии, мы встречались с людьми и племенем Warshfana, и из Aldawahi alarbaa, и некоторых районов возле Триполи. Я встречался со многими людьми. С нами все в порядке, и мы еще сражаемся, и победа будет провозглашена. Также мы слышали, что было собрание племени Варфалла, потому что этому племени угрожали крысы. Они решили, что будут драться с крысами. К черту НАТО, к черту крыс. Хоть НАТО и убило множество невинных людей, Феззан еще сопротивляется. Мы никогда не сдадимся. По поводу крыс, угрожающих людям в Сирте - хорошо, добро пожаловать в Сирт, здесь 20 000 добровольцев, готовых с вами сражаться.

С Лидером все хорошо, с нами тоже, за нас не волнуйтесь. У меня есть послание людям Альбайды, Тобрука, Злитена и Триполи. Я говорю вам действовать сейчас, не упустите шанс, атакуйте крыс сейчас. Вы должны бить их днем и ночью. Все - Каддафи, все - Саиф аль-Ислам, все - Хамис.

По поводу Баб аль-Азизии. Это ложь, Баб аль-Азизия полностью уничтожена, потому что ее атаковали 64 раза. Входите в нее, выходите из нее - это ничего не значит. Это только затем, чтобы запутать людей. Я вам говорю, ваша армия жива, и племена все еще тоже. Я спросил все племена, и у всех ответ - идите к черту, мы не сдадимся. НАТО скоро уйдет. Доказательство этому - крысы, которых мы убили на дороге Alshat. Это наемники из Франции, Италии, Англии, Катара, и мы будем их убивать. Люди, сдавшиеся крысам, сделали это затем, чтобы защитить свои семьи.

НАТО, вы идиоты, те, которых вы называете хозяевами Триполи, из Аль-Каеды, а вы их поддерживаете. Сегодня я отправился к племени Warshfana и ни одной крысы не увидел. Они боятся. И даже в некоторых районах Триполи не было ни одной крысы. Абу Салим и Alhadba, готовьтесь, победа или смерть.
cyaegha-c


BadgerS

  • Гость
Re: ЛИВИЯ: ПОСТАНОВОЧНЫЕ КАДРЫ «РЕВОЛЮЦИИ»
« Ответ #2653 : Четверг 1 Сентября 2011 11:01:33 »
Свобода вероисповедания

Posted on the 31st of August 31st, 2011

Наемники служат колонизаторам.
Крестовые походы. Пираты бороздят
океан. Исламские фанатики создают
Халифат. Развивается работорговля.
Вспыхивают страшные эпидемии.
На дворе XXI век.

В Сирте на главной площади разбомбили молившихся в честь праздника Ид аль Фитр (завершение Рамадана). Муса Ибрагим рассказал об этом по телефону, но не западной гозето, а Синьхуа. Молиться собралось более тысячи людей, на которых упало 12 ракет. Его словами - на главном месте для молитвы сейчас трупы и запах смерти.

Крысы пытались перевезти оружие морем, на буксире от тунисской границы до Триполи. В данный момент все пассажиры кормят рыб.

Число погибших в Триполи за эту неделю уже больше 30 000. Крысы устраивают массовые зачистки. Негров режут, вообще не разбираясь.
cyaegha-c

BadgerS

  • Гость
Re: ЛИВИЯ: ПОСТАНОВОЧНЫЕ КАДРЫ «РЕВОЛЮЦИИ»
« Ответ #2654 : Четверг 1 Сентября 2011 12:24:14 »
Ливийские хроники. 31 августа

Николай Сологубовский


Ливийские хроники. 31 августа.Вечер.

В Триполи, вопреки дистиллированным сообщениям западной прессы, позиции сторон стабилизировались. Город разделен.  Спецназ НАТО контролирует  только бизнес-центр города и посольский квартал, а ливийская армия и отряды Сопротивления - жилые районы. Мятежники  деморализованы провалом в Триполи.

В ходе   наступления бригады ливийского спецназа, именуемой также "бригадой Хамиса", ливийцы восстановили контроль  над рядом городов, включая Fashlum, Zliten, Сабха и Бани Валид. Гарнизоны Рас Lanuf, Брега, Рас-То и городов юга Ливии накануне успешно отразили атаки боевиков Аль-Каиды.  Под контролем законного правительства находится 70  процентов территории Ливии.

Несколько ощутимых ударов нанесено по войскам НАТО. 30 августа в порту города Мисраты был серьезно поврежден канадский военный корабль Harltaun (Charlestown). Из орудий обстрелян и поврежден британский военный корабль. Оогнем с земли повреждены три вертолета НАТО, из которых один сбит.

Сын Каддафи,  Хамис Каддафи лично заверил корреспондентов, что он не мертв.

Обратился к населению Триполи и его брат Сеиф Каддафи, также участвовавший в уличных боях. Он пообещал своим сторонникам немало интересного в ближайшие дни и особо предупредил их о подрывной деятельности западных СМИ, распространяющих ложь, что города в руках боевиков.

Ключевые моменты разговора Саифа с  телеканалом Аль-Раи 31-08-2011:

Мы заверяем Вас, что  все в порядке, и мы продолжаем побеждать на полях сражений, и скоро мы будем на Зеленой Площади. Я лично посетил некоторые районы   Триполи и  увидел, что вооруженные банды бежали, и люди не должны волноваться, потому что бандиты -  трусы и без морали. В Бани Валид состоялась встреча старейшин племен, они не принимают шантаж вооруженных банд и готовы прогнать крыс. Ливийский народ должен выйти на улицу и прогнать вооруженные банды и не бояться, поскольку армия находится в боевом состоянии... Сирт готов к борьбе против преступных группировок, которые сейчас под прикрытием НАТО находятся около города, чтобы напасть. Но у ливийцев есть гордость и они будут сражаться.
 НАТОвские наемники сражаются только за деньги. Мы, ливийцы, боремся за нашу страну, и мы победим, потому что мы боремся за нашу землю. Победа близка, и мы будем бороться до победы...

И еще запись речи Сеифа Каддафи, опубликованная на абиджанском сайте (город АбиджанБерег слоновой кости):

Я обращаюсь к вам из стен Триполи.
Я хочу заверить всех ливийских братьев в будущей победе.
Я был в Баб-эль Азизия, (центр Триполи), встретился с защитниками. Мы говорили  с людьми из племен Warshfana и Aldawahi alarbaa. Я побывал в пригородах Триполи и других кварталах. Благодаря защитникам этих кварталов, мы выдержали  и победили.   Племя Warfalla  знает, что крысы решили их уничтожить. Племя Warfalla  заявляет, что его люди будут сражаться с крысами.
Будь проклято НАТО!
Будьте вы прокляты, крысы!
Люди Феззана, несмотря на то, что НАТО убило многих из них, продолжают сопротивление.
Крысы угрожают городу Сирт. Что ж, пусть они придут в этот город. Добро пожаловать в Сирт! 20 тысяч добровольцев готовы сражаться с крысами!
Наш Вождь жив, продолжает борьбу.
Мы продолжаем борьбу. Не волнуйтесь!
Я обращаюсь к  народу, к людям в Альбейде, Тобруке, Злитене, Триполи.
Будьте готовы!
Крысы наступают!
Вы должны сражаться с ними и днем, и ночью.
И мы победим!

Смотрите здесь видео о Триполи и его защитниках:
http://www.dailymotion.com/General_resistant#videoId=xkrjyp

Здесь публикации на английском языке:
http://www.answercoalition.org/national/news/truth-about-situation-libya.html.

Газета  "Asia Times", Гонконг, опубликовала статью, которая рассказывает,  что творит НАТО в Ливии и каких злодеев альянс НАТО пытается навязать ливийскому народу в качестве «демократических правителей».

Как в Триполи пришла к власти «Аль-Каида»
Пепе Эскобар (Pepe Escobar)

Его имя Абдель Хаким Белхадж (Abdel Hakim Belhadj). О нем может знать кое-кто на Ближнем Востоке, но Запад и весь остальной мир вряд ли когда-нибудь слышали об этом человеке.

Пора познакомиться. Ведь история о том, как боевик из «Аль-Каиды» стал главным ливийским военачальником в разрушенном войной Триполи, наверняка потрясет (в очередной раз) это королевство кривых зеркал, именуемое «войной с террором», а также скомпрометирует тщательно разработанную пропаганду НАТО о «гуманитарной» интервенции в Ливии.

Цитадель   Баб эль-Азизия была взята на прошлой неделе штурмом людьми Белхаджа, которые возглавили «ополчение» берберов из горных районов юго-западнее Триполи. «Ополченцы» – это так называемая триполитанская бригада, которую в течение двух месяцев тайно обучали американские спецназовцы. Они стали самым эффективным орудием за все шесть месяцев этой войны.

Абдель Хаким Белхадж, он же Абу Абдалла аль-Садек (Abu Abdallah al-Sadek), это ливийский джихадист. Родился он в мае 1966 года, а ремесло джихада осваивал в 1980-е годы в Афганистане, воюя вместе с моджахедами против Советской армии.

Он основатель Ливийской исламской боевой группы (ЛИБГ) и ее фактический эмир. Его заместителями являются Халед Чриф (Khaled Chrif) и Сами Саади (Sami Saadi). Когда талибы пришли к власти в Кабуле в 1996 году, ЛИБГ сохранила в Афганистане два учебных лагеря. Один из них находился в 30 километрах к северу от Кабула, руководил им Абу Яхья (Abu Yahya), и там готовили   джихадистов «Аль-Каиды».

После 11 сентября Белхадж перебрался в Пакистан, а затем в Ирак, где подружился ни с кем иным, как с исключительно мерзким человеком Абу Мусабом аль-Заркави (Abu Musab al-Zarqawi). Все это было до того, как «Аль-Каида» в Ираке поклялась в верности Усаме бен Ладену и Айману аль-Завахири (Ayman al-Zawahiri), а затем начала активно действовать, используя свою страшную тактику и методы борьбы.

Так получилось, что в Ираке ливийцы стали самым многочисленным суннитским контингентом джихадистов, уступая лишь саудитам. Более того, ливийские боевики всегда были суперзвездами в высших эшелонах «исторической» Аль-Каиды - от Абу Фараджа аль-Либи (Abu Faraj al-Libi) (был военным командиром до своего ареста в 2005 года; сейчас в числе 16 самых ценных узников содержится в американской тюрьме Гуантанамо) до Абу аль-Лаита аль-Либи (Abu al-Laith al-Libi) (еще один полевой командир, убит в Пакистане в начале 2008 года).

ЛИБГ находится в поле зрения Центрального разведывательного управления США с 11 сентября 2001 года. В 2003 году Белхаджа, наконец, арестовали в Малайзии. Затем его без суда и следствия перевели в секретную тюрьму в Бангкок, где как следует обработали.

В 2004 году американцы решили подарить Белхаджа ливийской разведке. В марте 2010 года режим Каддафи освободил его и еще 211 террористов.

Лидеры ЛИБГ – Белхадж и его заместители Чриф и Саади – написали признание на 417 страницах, которое назвали «исправительным исследованием». В нем они объявили, что джихад против Каддафи закончен и является  незаконным, после чего этих людей освободили. Поразительное описание всего этого процесса можно прочесть в докладе под названием «Борьба с терроризмом в Ливии путем диалога и реинтеграции»…

Здесь крайне важен один момент. Еще в 2007 году человек номер два в «Аль-Каиде» того времени Завахири официально объявил о слиянии ЛИБГ и «Аль-Каиды в исламском Магрибе» (AQIM). Так что с того времени ЛИБГ и AQIM это по существу одно и то же – а Белхадж является  эмиром этого объединения.

В 2007 году ЛИБГ призывала к началу джихада против Каддафи, и одновременно  против США и самых разных «неверных» на Западе. Все разведывательные службы США, Европы и арабского мира знают его подноготную.


Быстро прокрутим ленту событий на февраль, когда свободный человек Белхадж решил вернуться к джихаду и объединил свои силы с силами повстанцев из Киренаики.

Белхадж уже заявил, что и его самого, и его боевиков в Ливии устроит только закон шариата.

В этом нет ничего «демократического» - даже если привлечь все силы воображения. Но такого ценного кадра нельзя было исключать из натовской войны просто за то, что он не очень любит «неверных».

В конце июля был убит военный командир повстанцев генерал Абдель Фаттах Юнис (Abdel Fattah Younis). Убили его сами боевики, и следы ведут к Белхаджу,   к очень близким к нему людям.

Крайне важно знать, что Юнис до своего бегства из  ливийского правительства командовал силами специального назначения Ливии, которые вели ожесточенную борьбу против ЛИБГ в Киренаике с 1990 по 1995 год.

По словам одного из членов Переходного национального совета Али Тархуни (Ali Tarhouni), боевики проталкивают идею о том, что Юниса уничтожила таинственная бригада под названием «Обейда ибн Джарра» (один из товарищей пророка Мухаммеда). Но эта бригада сегодня как будто испарилась.

«Заткнись, или я тебе башку отрежу!»

Вряд ли можно назвать случайностью то, что все главные командиры в армии повстанцев являются членами ЛИБГ, от Белхаджа в Триполи и некоего Исмаэля ас-Салаби (Ismael as-Salabi) в Бенгази до Абдельхакима аль-Ассади (Abdelhakim al-Assadi) в Дерне, не говоря уже о ключевом боевике Али Салаби (Ali Salabi), занимающем ключевые позиции в ПНС.

Не нужен никакой магический кристалл, чтобы представить себе последствия захвата в Ливии военной власти объединением ЛИБГ / AQIM. Оказавшись в числе «победителей» в войне, они ни капли не заинтересованы в том, чтобы отказаться от власти в угоду НАТО.

Тем временем, в покрывшем Ливию тумане войны невозможно понять, намерен ли Каддафи заманить «триполитанскую бригаду» в ловушку городской войны, или он хочет вынудить основные силы боевиков отправиться в обширные районы проживания племени варфалла.

Жена Каддафи из племени варфалла, самого многочисленного в Ливии. Оно насчитывает до миллиона человек, и в его составе имеется 54 рода. В натовской штаб-квартире в Брюсселе шепчутся о том, чтоливийская армия может воевать месяцы, а то и годы. Отсюда и награда за голову Каддафи в стиле техасца Джорджа Буша, отсюда и отчаянное возвращение к натовскому плану «А», который предусматривает физическое уничтожение полковника.

Каддафи с самого начала заявлял, что это операция «Аль-Каиды», проводимая при иностранной поддержке. Он был прав, хотя забыл сказать, что, прежде всего, это война нового Наполеона – французского президента Николя Саркози. Правда, это уже совсем другая история.

Он также говорил, что это прелюдия к иностранной оккупации, цель которой – захватить и приватизировать ливийские природные ресурсы.


Сингапурские «эксперты», хвалившие режим Каддафи за его решение освободить джихадистов из ЛИБГ, назвали данный шаг «необходимой стратегией, призванной устранить угрозу Ливии».

Сейчас ЛИБГ / AQIM, ставшие серьезной угрозой для Ливии,  готовы использовать появившуюся у них возможность стать «национальной политической силой».

После 11 сентября прошло 10 лет. И сейчас совсем нетрудно себе представить, как ухмыляется со дна Аравийского моря некий полуразложившийся череп, вглядываясь в грядущее.

Оригинал публикации: How al-Qaeda got to rule in Tripoli
Опубликовано: 30/08/2011 13:34

Ливии сегодня грозит появление двухголовой партизанской гидры, считает  Пепе Эскобар: война сил Каддафи против слабого центрального правительства ПНС, а также ввод натовских войск и джихад против них, который возглавит объединение ЛИБГ / AQIM (если его оттеснят от власти).
Я эту «гидру» вижу по другому:  в Ливии продолжается главная война -  война ливийской армии и ливийского народа против НАТО и боевиков ЛИБГ / AQIM.
И, возможно, начнется  вторая война -  война  против  НАТО  со стороны  ЛИБГ/AQIM, когда НАТО решит  отнять у боевиков Аль-Каиды власть, которую сам альянс дал в руки Аль-Каиды.
Когда Аль-Каида сделает до конца свое черное дело и полностью захватит Ливийскую Джамахирию, НАТО уничтожит Аль-Каиду.  Если не уничтожит,  то пожар из Северной Африки перекинется в Европу.
Хотя есть большое подозрение, что ЦРУ, которое стоит за Аль-Каидой и ее главарями, именно этого и добивается…

Источник

Tortilla

  • Гость
Re: ЛИВИЯ: ПОСТАНОВОЧНЫЕ КАДРЫ «РЕВОЛЮЦИИ»
« Ответ #2655 : Четверг 1 Сентября 2011 13:23:04 »
Вера в гибель Хамиса Каддафи сыграла злую шутку с НАТО

сегодня в Триполи проявился три дня не выходивший на связь со своей редакцией и уже объявленный пропавшим без вести Серж Джибре, специальный корреспондент "Голоса Абиджана", одной из крупнейших газет Кот дИвуара и всей франкоязычной Африки.

 
le Général Major Khamis Al-Kadhafi

Информации о происходившем вчера очень много. В Триполи, вопреки дистиллированным сообщениям западной прессы, позиции сторон стабилизировались.

Город разделен. НАТО контролирует бизнес-центр города и посольский квартал, а ливийская армия и отряды Сопротивления - жилые районы.

Но если в Триполи наступило затишье, о других городах этого не скажешь. Сегодня получены достоверные подтверждения насчет серьезных событий минувшего вечера. В ходе неожиданного наступления бригады спецназа, именуемой также "бригадой Хамиса", ливийская армия полностью восстановила контроль над над рядом городов, включая Fashlum, Zliten, Сабха и Бани Валид. Гарнизоны Рас Lanuf, Брега, Рас-То и городов юга Ливии накануне успешно отразили атаки повстанцев.

На данный момент, можно констатировать, что под контролем законного правительства находится 70 территории Ливии.Несколько ощутимых ударов нанесено по войскам НАТО. В ночь на вчера, в порту Misurata был серьезно поврежден канадский военный корабль Harltaun (Charlestown). Из орудий обстрелян и слегка поврежден британский военный корабль.

После ночи боев, около 5 часов утра, огнем с земли повреждены три вертолета НАТО, из которых, как говорят, один сбит. После всех этих событий генерал-майор Хамис Каддафи появился перед людьми и сообщил, что он не мертв.Обратился к населению Триполи и его брат Сеиф Каддафи, также участвовавший в уличных боях.

Он пообещал своим сторонникам немало интересного в ближайшие дни и особо предупредил их о подрывной деятельности западных СМИ, убеждающих людей, что города в руках повстанцев, чтобы подбодрить боевой пыл мятежников, деморализованных провалом в Триполи. Также было объявлено о предстоящем вещания государственного телевидения по всей территории страны.

Оригинал статьи
Источник
« Последнее редактирование: Четверг 1 Сентября 2011 13:36:35 от Tortilla »

BadgerS

  • Гость
После Ливии живые позавидуют мертвым
« Ответ #2656 : Четверг 1 Сентября 2011 14:18:24 »
После Ливии живые позавидуют мертвым

31 августа 2011, 16:10


Евгений Сатановский

Последние события на севере Африки – бои в Триполи, введение новых санкций против Сирии, обострение ситуации в Алжире, который приютил семью полковника Каддафи, заставляют вновь вспомнить о пророчестве Нострадамуса о войне между Севером – христианством и Югом – радикальным исламом. За чьи деньги Николя Саркози послал Иностранный легион в Ливию, что такое христианство с привкусом культа вуду и кто будет справлять кровавую тризну в исламском Магрибе, «АН» спросили президента Института Ближнего Востока Евгения САТАНОВСКОГО.

Самолет для небоскребов Парижа уже взлетел в Триполи

– Поймают ли полковника Каддафи или не поймают – уже не важно. В Ливии новая власть. Что будет в этой стране в ближайшее время?

– Резня! Затем кровная месть. Затем кровная месть за кровную месть. Как и всегда, когда одни племена сбрасывают власть других племен. Каддафи строил страну. И он себя ограничивал, когда пришел к власти. Сторонники свергнутого короля Идриса Первого из племени Хараби получили посты в правительстве Ливии. И сейчас предали Каддафи. Но перед повстанцами не стоит задача сохранить страну, поэтому будут мародерство, грабежи, изнасилования, убийства.

«Верховный главнокомандующий» повстанцев – это Абдельхаким Бельхадж, в Афганистане у него было прозвище Эмир Джихада. Торжествует «Аль-Каида» в чистом виде, причем на всей территории Ливии. И говорить о том, что в каких-то территориальных границах будет радикальный ислам, а в каких-то цивилизованный – глупость беспросветная. Крыса, встретившись на узкой тропинке с кроликом, им пообедает. И никак не наоборот.

– Но при таком сценарии Европа может потерять то, ради чего все затевалось, – поставки нефти.

– Нефть будет продолжать идти на нефтеперерабатывающие заводы Европы. «Кровавая рука империализма» за нефтью давно не тянется. Она уже давно протянулась. Не ливийцы занимались и будут заниматься нефтью и в нее инвестировать, а американцы, итальянцы, англичане, французы. И потом перерабатывать ее в углеводороды более высокого порядка, в нефтехимию. До местных дойдет не больше, чем при Каддафи. И большая часть этого будет разворована чиновниками на местах.

А Николя Саркози еще получит свое 11 сентября в благодарность за поддержку исламистов против Каддафи. Такую же благодарность, которую получили США за поддержку тех же людей в Афганистане против нас в 80-х.

Великий восточный молчун ждет «остывшего супа»

– Китай в последние годы вкладывал сотни миллионов долларов в покупку сырьевых активов в Африке. Сейчас он все теряет, но молчит. Почему?

– Он не реагирует, потому что ждет, когда «остынет суп». Китай всегда прагматично решает свои вопросы. Сейчас ситуация непонятная и как на нее реагировать – неясно. Пока не надо нос совать, куда приличные люди другие части тела не суют. Не надо демонстрировать флаг, если на него не обратят внимания. Иначе будете выглядеть идиотом.

Когда же придет время, Китай будет продолжать без лишнего шума делать свое дело. Нашей бюрократии еще учиться и учиться так работать. Так что России не стоит бежать впереди паровоза. Понятно, что с нынешней ливийской властью говорить не о чем. Надо говорить с европейцами, американцами, с теми, кто реально выиграл эту войну.

– То есть именно европейцы затеяли все это? Саркози надо переизбираться, а у Дэвида Кэмерона внутренние бунты?

– Собственно, заварушку в Ливии организовали арабы – Эмират Катар и королевская геронтократия Саудовской Аравии. Запад – это собака, которой вертят арабские хвосты. Катар вертит Францией, саудиты – США и Обамой. И не только в этом вопросе. Впереди еще Сирия. Там тоже этот хвостик виляет.

Но и Саркози было выгодно свергнуть режим Каддафи. Я лично верю, что 50 миллионов, которые Каддафи преподносил Саркози, на самом деле существовали. Но деньги кончились. Есть и личный момент, когда Каддафи высказался по поводу Карлы Бруни, – и после этого Саркози понесло. Это безумный стиль Пиноккио – лезть длинным носом куда угодно, лишь бы быть там первым. Премьер Великобритании Кэмерон решает свои внутренние проблемы – не бунты (бунты начались позже), но неприятные вопросы из парламента по британско-ливийским сделкам вокруг Локерби.

А США, как лидер НАТО, не могли допустить, чтобы только что вернувшаяся в военный блок Североатлантического альянса Франция начала демонстрировать мускулы и пытаться быть лидером в Средиземноморье. Впрочем, без США страны Европы с Ливией не справились бы. Война показала, что НАТО как серьезной военной силы, способной на скоординированные действия, просто нет. В блоке осталась в этом качестве только американская армия.

– То есть все-таки Запад выиграл?

– Никто не выиграл. Только «Аль-Каида». Великой глупостью было свержение светской диктатуры Каддафи. И кто теперь из диктаторов будет договариваться с Западом?! Всему миру ясно продемонстрировали, что – идешь ты на уступки или нет, тебя и твою страну могут уничтожить в любой момент.

Так что Иран и Северная Корея после такого урока вряд ли сядут обсуждать свои ядерные программы всерьез. Они – гарантия их безопасности.

– Но такому сильному региональному игроку, как Израиль, невыгодна кровавая каша под боком. Почему он не смог предотвратить интервенцию Ливии?

– Израиль говорил, что война НАТО в Югославии – это гвоздь в крышку гроба Европы. Израильтяне выступали против свержения Мубарака, Бен Али, Каддафи. Лучше иметь врага, но знакомого врага. Относительно договороспособного врага. А с кем говорить сейчас? С «Аль-Каидой»? Лучше один бешеный тигр, чем десять тысяч бешеных крыс. От них придется отбиваться большой кровью.

Но с Саркози говорить было бесполезно. Катар все-таки гораздо богаче Израиля. Да и нефтяное лобби Саудовской Аравии тоже богаче.

Трепещите, саудиты – джихадисты идут


– Какие следующие страны могут попасть под каток? Сирия? Иран?

– Катки могут быть разные. Есть каток Запада. Есть каток радикалов-исламистов. Запад нацелен на Сирию и Иран. «Каидисты», победившие в Ливии, могут повернуть в любую сторону. И необязательно туда, куда нужно Западу. В Катаре, в Саудовской Аравии они не герои-моджахеды, а «заблудшая секта». И они с удовольствием взорвут эти режимы. В том же Йемене более 60 тысяч ветеранов джихада. И если он взорвется, то снесет Саудовскую Аравию.

– Как вы оцениваете действия спецназа и ЧВК в арабских революциях и конфликтах?

– Как профессиональные. Но это последние остатки боеспособных армий Европы. Без западного спецназа бенгазийцы никогда бы не смогли взять Триполи.

Роль частных военных компаний будет только расти. Тем более в этом регионе. Очень много грязной работы, которую нельзя доверить армии и полиции. За ними не стоит страна, которая ограничивает их правилами ведения войны.

Объединенные Арабские Эмираты готовятся к противостоянию с Ираном. И к подавлению потенциальных волнений на своей территории со стороны гастарбайтеров, работающих за гроши. Кто будет противостоять 4 миллионам иностранцев, живущих на их территории? Своя армия не справится. А западные армии вмешиваться не будут. Так что роль наемников будет только расти.

– Будут создаваться наднациональные вооруженные силы, которые воюют за того, кто больше заплатит?

– Мир четко следует заветам Карла Маркса – с уменьшением роли государства растет роль наднациональных структур. Вооруженность населения растет. Каждое селение становится укрепрайоном. Каждое племя – подразделением спецназа. Мир уходит в «мятежвойну» – войну, перешедшую в руки населения. Посмотрите на «Армию сопротивления Бога» в Центральной Африке. Семилетние дети с автоматом убивают своих ровесников, насилуют и пытают взрослых. И «кем» убивать таких детей? Самая работа для частных военных компаний.

Многие шахиды – женщины и дети. Гражданское, по сути своей, население, против которого армия не имеет права воевать. Правила войны «в белых перчатках» запрещают. И пытать их нельзя, выясняя – где очередная бомба заложена. И, увы, это мировая тенденция, все остальное – сказки братьев Гримм.

Христианство культа вуду

– Нет ли у вас ощущения первых признаков грядущего всемирного хаоса или третьей мировой войны? Сбываются пророчества Нострадамуса насчет войны христианского Севера и радикального Юга?

– Третья мировая война закончилась двадцать лет назад. Мы ее проиграли. Она называлась «холодной» войной. Сейчас идет мировая война без фронта, без армий, без видимого противника. Фронт пролегает в любом месте. В том числе и в России. Как наносить ответный удар? Чем? Ядерным оружием по одному террористу? «Волки, волки идут!» – говорить бесполезно. Волки джихада уже челюсти на горле сжимают. Не понимать, что война цивилизаций уже идет, – политика страуса на асфальте.

Она идет, когда в телеэфире аспирант московского Института востоковедения говорит: «Русский проект кончился». И за его спиной стоят люди из Саудовской Аравии и Пакистана, Кувейта и египетского университета «Аль-Азхар». Такие же слова повторяют бойцы джамаата «Булгар» – этнические татары, башкиры, выходцы из Северного Кавказа, которые убивают «неверных» в Афганистане или Пакистане. А потом они приедут домой в Казань, Уфу, Нальчик со своими российскими паспортами и будут убивать нас.

Мировая война идет, и мы в ней по самые уши. И будет идти еще минимум два-три поколения. Но когда-нибудь кончится так или иначе. Как? – пока непонятно. А потом там, где исламисты выиграют и придут к власти, люди поймут, что новая власть ничем не лучше старой. И все начнется заново.

– Но что придет на смену? Новый ислам? Новое христианство?


– Сейчас в Африке живет почти миллиард человек. К 2050 году – будет треть населения Земли. Что происходит внутри – мало кто знает. И мало кто интересуется. Вся эта масса выплеснется за пределы Черного континента.

Это будут совершенно не понятные для «старых наций» люди. И когда вы поскребете их, то найдете и языческие культы, и искаженное христианство, и такой же искаженный ислам.

Так что пока все плохо, но будет много хуже. А затем, как говорил Борис Андреев в роли пирата Джона Сильвера, «те, кто останется в живых, позавидуют мертвым». Но жизнь такая, что тут поделаешь.
Статья

BadgerS

  • Гость

СМИ: Ливийские повстанцы обещали Франции 35 процентов нефти в обмен на признание
 

01.09.2011

Ливийские повстанцы

По сообщению парижской газеты Liberation, ливийские повстанцы обещали Франции 35 процентов ливийской нефти в обмен на признание и поддержку. Франция разморозила 1,5 млрд евро в помощь Ливии.
 
Ливийские повстанцы обещали Франции 35 процентов ливийской нефти в обмен на официальное признание и оказание постоянной поддержки Переходному национальному совету (ПНС). Об этом сообщает в четверг, 1 сентября, парижская газета Liberation со ссылкой на письмо ПНС, адресованное кабинету министров эмира Катара и генеральному секретарю Лиги арабских государств.

Это письмо на арабском языке датировано 3 апреля, то есть оно было отправлено менее чем через три недели после принятия Совбезом ООН резолюции 1973, открывшей путь к военной интервенции НАТО в Ливии. Министр иностранных дел Франции Ален Жюппе в интервью радиостанции RTL заявил, что ему ничего не известно об этом послании.

"Логично и справедливо"

Он, однако, отметил, что ПНС официально обещал оказывать предпочтение в деле послевоенного восстановления Ливии тем, кто оказывал ему поддержку, и это представляется ему "вполне логичным и справедливым".

Ален Жюппе также сообщил, что Франция разморозила для оказания помощи Ливии 1,5 млрд евро из ливийских средств, ранее замороженных французскими банками. Всего на французских счетах заморожены ливийские авуары на 7,6 млрд евро, отмечает агентство Reuters.
Статья
« Последнее редактирование: Четверг 1 Сентября 2011 16:25:46 от BadgerS »

Оффлайн Зверь Мохнатая

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3420
  • Из Дремучего Леса
Re: ЛИВИЯ: ПОСТАНОВОЧНЫЕ КАДРЫ «РЕВОЛЮЦИИ»
« Ответ #2658 : Четверг 1 Сентября 2011 18:03:52 »
я выкладываю последние репортажи по просьбе Зверь Мохнатая

Огромное спасибо!  :angel:

Оффлайн Зверь Мохнатая

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3420
  • Из Дремучего Леса
Re: ЛИВИЯ: ПОСТАНОВОЧНЫЕ КАДРЫ «РЕВОЛЮЦИИ»
« Ответ #2659 : Четверг 1 Сентября 2011 18:15:05 »
Экс-телохранительницы Каддафи утверждают, что ливийский лидер их насиловал
А затем передавал сыновьям и генералам


Маша ГОРЕЛОВА — 29.08.2011 08:55

Знаменитые "амазонки" Муаммара Каддафи - сотрудницы элитного спецподразделения, сопровождавшие его в зарубежных поездках - как выяснилось, были не только его телохранительницами, но еще и сексуальными "игрушками".

По крайней мере пять бывших "амазонок" рассказывают одно и то же: Каддафи спал с ними, а затем, когда девушки надоедали диктатору, он передавал их своим сыновьям. Затем они доставались высокопоставленным офицерам. При этом всему миру ливийская сторона рассказывала, что первое лицо страны охраняют исключительно девственницы!

"Одна из пострадавших сообщила, что ее заставили вступить в ряды телохранительниц лидера Джамахирии с помощью шантажа. Люди Каддафи обещали, что в противном случае ее брат, арестованный за наркотики, проведет остаток жизни в тюрьме.

Сперва девушку проверили на ВИЧ, затем отправили в Баб аль-Азизию, резиденцию Каддафи в Триполи. Диктатор ожидал ее в своих покоях, одетый в пижаму. Он начал приставать к ней, и бедняжка сопротивлялась, но в итоге была изнасилована.

Подобное случалось и с другими девушками, попадавшими в "гарем". Красавиц пускали по рукам: Каддафи, сыновья, офицеры. Затем их просто увольняли.

Как пишет итальянская la Repubblica, пятеро девушек поведали о случившемся детскому психологу Сехам Серджеуа, которая работает в Триполи. Их показания были записаны, собраны в досье и переданы в Международный суд в Гааге.

Создать для Каддафи личную охрану, состоящую из женщин, придумал Карл Ханс, доверенное лицо бывшего главы восточногерманских спецслужб Маркуса Вольфа. И он, и ливийский лидер считали, что представительницы прекрасного пола менее склонны восставать против своего хозяина.

© ЗАО ИД <Комсомольская правда>, 2011.
Lorafco Corporation 18-13 Kings Highway, 2nd. Fl. Brooklyn, NY 11229 USA Tel: (718) 576-2375, (718) 208-8477



Фокс, на хрена такое тащить в тему?
Даже, что на самом деле писала la Repubblica и по каким источникам информации - и то нет ясности.
Только для юмора и разрядки обстановки?

Доверие к информации, которую передают из Ливии Дмитрий Стешин и Александр Коц не распространяется на всё издание КП, в частности на авторов подобных заметок.

P.s. Key, действительно, я попросила выкладывать новости Дмитрия Стешина из Комсомолки, пока сама была без компьютера.
Он пишет то, что видит. 
Если он не обнаружил в Триполи диверсантов и партизан, значит, либо их там нет, либо они хорошо спрятались.  Afro

Оффлайн Зверь Мохнатая

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3420
  • Из Дремучего Леса
Re: Вера в гибель Хамиса Каддафи сыграла злую шутку с НАТО
« Ответ #2660 : Четверг 1 Сентября 2011 19:13:57 »
Вера в гибель Хамиса Каддафи сыграла злую шутку с НАТО

сегодня в 7:17
Источник: abidjandirect    Автор: Серж Джибре
Гайдпаркер: Сергей Сибиряков



Информации о происходившем вчера очень много. В Триполи, вопреки дистиллированным сообщениям западной прессы, позиции сторон стабилизировались. Город разделен. НАТО контролирует бизнес-центр города и посольский квартал, а ливийская армия и отряды Сопротивления - жилые районы. Но если в Триполи наступило затишье, о других городах этого не скажешь. Сегодня получены достоверные подтверждения насчет серьезных событий минувшего вечера.

В ходе неожиданного наступления бригады спецназа, именуемой также "бригадой Хамиса", ливийская армия полностью восстановила контроль над над рядом городов, включая Fashlum, Zliten, Сабха и Бани Валид. Гарнизоны Рас Lanuf, Брега, Рас-То и городов юга Ливии накануне успешно отразили атаки повстанцев. На данный момент, можно констатировать, что под контролем законного правительства находится 70 территории Ливии.

Несколько ощутимых ударов нанесено по войскам НАТО. В ночь на вчера, в порту Misurata был серьезно поврежден канадский военный корабль Harltaun (Charlestown). Из орудий обстрелян и слегка поврежден британский военный корабль. После ночи боев, около 5 часов утра, огнем с земли повреждены три вертолета НАТО, из которых, как говорят, один сбит.

После всех этих событий генерал-майор Хамис Каддафи появился перед людьми и сообщил, что он не мертв.
Обратился к населению Триполи и его брат Сеиф Каддафи, также участвовавший в уличных боях. Он пообещал своим сторонникам немало интересного в ближайшие дни и особо предупредил их о подрывной деятельности западных СМИ, убеждающих людей, что города в руках повстанцев, чтобы подбодрить боевой пыл мятежников, деморализованных провалом в Триполи. Также было объявлено о предстоящем вещания государственного телевидения по всей территории страны.

Источник


Очень хочу верить в оптимистичные новости, тем не менее выкладываю обзоры тоже про-каддафистов, но настроенных не так радужно. Цитаты взяты из обсуждений на Авантюре и в ЖЖ Льва Вершинина, так что в них не совсем гладкий русский язык.

Полесье      31.08.2011 11:15:01 

Хун-Ваддан - пока тоже "зеленый" - НАТО пока прощупавает и "готовит" этот район для подхода правильного мирняка (ну - укурков на тойчанках и Т-55).
(...)

Возможно джамахирийцам удасться "упереться" в Феццане - там уже НАТо будет сложнее обеспечивать духам авиаподдержку, разве что в Мисратском аэропорту Торнадо и Миражи забазируют - но это минимум батальон обеспечения и полк гуркхов или ФИЛ для охраны придется разместить - скорее всего не пойдут на такое.

Сирт (а по возможности и Рас Лануф) и Бани Валид держать как можно дольше, что бы части отошедшие в Феццан смогли восстановиться и перегруппироваться (надеюсь мобилизацию в армию оставшегося под контролем населения Каддафи то уже хоть сейчас проведет - ведь оно - население Феццана - это не разнеженные "хомячки" Триполитании).

Тогда духам придется кормить 5,5 млн "хомяков" в условиях, надеюсь, диверсионной войны, а Каддафи в 10 раз меньшее население Феццана (разве что с Триполитании еще сотни полторы тысяч населения ушло в Феццан от войны и беспредела духов). Не однозначна роль и племени Тубу (Тиббу) - в районе оазиса Катрун, но думаю с ними то теперь сам Аллах велел как-то договориться.

Еще не совсем понятно судьба "зеленого" анклава, образовавшегося от Зувары до границы с Тунисом. Вроде сводак по ударам в этом районе от НАТО нет, но сами духи в Тфитерах до последнего писали что джамахирийцы там еще даже какие-то контратаки проводят - или уже партизанят?
http://www.avanturist.org/forum/topic/1237/message/1070327#msg1070327

Полесье      1 сентября, 2011,  11:16:41
Да врядли под полным. [Сирт под контролем правительственных войск] - Прибрежная часть и центр - у духов (через них духи  и прошли маршем на Триполи), а южная часть (вкл. Маджер) в направлении Бани Валид - пока у джамахирийцев. По Мисрате - разве что "пустынное шоссе" юго-западней города в направлении Бани-Валид у джамахирийцев. То что в Триполи есть еще "карманы" под контролем джамахирийцев - тож сами духи еще вчера говорили. Рас Лануф частью духи взяли, частью просто обошли оставив в позади, как и часть Западной Бреги (не знаю как там джамахирийцы еще держаться - можно тока посочувствовать и пожелать удачи). Бенгази - может тоже пару "карманов" как и в Триполи есть, но скорее всего это для картинки. А вот с Миздахом вроде не все так однозначно продуховски - вроде однозначной инфы что он под полным контролем духов пока не было - может тоже пополам...

Также не отражено [в цитируемой статье из Мацабы] что еще продолжют борьбу части, оказавшиеся отрезанными западнее Сурмана и севернее гор Нафуса (про их сдучу или интернирование в Тунис пока инфы не было.
(...)
Короче для гражданского населения сейчас в Сирте жопа, а в случае штурма - походу просто геноцид будет (Але! НАТО! там же реально много беженцев, пусть не правильных, но мирных, которые от ваших укурков сбежались в Сирт).
http://www.avanturist.org/forum/topic/1385/message/1071255#msg1071255


pro-Horror-off      31.08.2011 23:43:16 

В Ливии слухи, что ЦРУ наняло 1,5 тысячи боевиков в Мазари-Шарифе (Афганистан) для борьбы  с партизанами. Слухи-слухами, но  еще в апреле  Ливийская боевая группа  приглашала на джихад афганцев. Талибы отказались, но в афгане много людей (неталибов), которые умеют воевать и очень любят кеш. Так что - очень может быть.

Также каддафисты сообщают о сбитии у г.Zlitan верта НАТО - это третий верт сбитый за 2 дня в этом районе. Как не относится к этой инфе, она говорит, что бои там идут

В Триполе взорвался у патруля мяттежников начиненный взрывчаткой автомобиль(четверо погибших) - подполье действует!
http://www.avanturist.org/forum/topic/1237/message/1070978#msg1070978


Jūtarė Laima    2011-09-01 07:27 (UTC) 

разбомбили Бен Валид, очень сильно, также и Сирт- почти всю ночь шла бомбежка. Люди не способны помочь тем кто под завалами.
 Лев Рэмович говорит что хочет писать правду. Мне кажется что правда, хоть и горькая- но лучше правда.
 То вот про 70% и говорить не стоит, есть просто некие города и все. Феццана увы зеленой быть не хочет. А Куфра с мая трехцветная. Как и Киренайка.
http://putnik1.livejournal.com/1348917.html?page=2#comments (в комментариях)

Оффлайн Зверь Мохнатая

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3420
  • Из Дремучего Леса
Обращение Саифа аль-Ислама
« Ответ #2661 : Четверг 1 Сентября 2011 20:23:13 »
В ЖЖ Каэгхи

Обращение Саифа аль-Ислама

Я говорю с вами из района рядом с Триполи. Я просто хочу заверить всех ливийских братьев - сегодня я был в Азизии, мы встречались с людьми и племенем Warshfana, и из Aldawahi alarbaa, и некоторых районов возле Триполи. Я встречался со многими людьми. С нами все в порядке, и мы еще сражаемся, и победа будет провозглашена. Также мы слышали, что было собрание племени Варфалла, потому что этому племени угрожали крысы. Они решили, что будут драться с крысами. К черту НАТО, к черту крыс. Хоть НАТО и убило множество невинных людей, Феззан еще сопротивляется. Мы никогда не сдадимся. По поводу крыс, угрожающих людям в Сирте - хорошо, добро пожаловать в Сирт. Попробуйте войти сюда, как в парк на прогулку. Здесь 20 000 вооруженных и полностью экипированных добровольцев, готовых с вами сражаться. Мы несколько раз проезжали мимо Сирта, мы на пути к победе, мы отвоевываем территории, а они заявляют, что взяли его!

В СМИ идет кампания по искажению общественного мнения и создания хаоса.

Мы говорим остальным городам, что мы непокорны, и с Лидером все хорошо, с нами тоже, за нас не волнуйтесь. Мы с своей стране и защищаем ее. У меня есть послание людям Альбайды, Тобрука, Бенгази, Эль Маржа, Злитена и Триполи. Я говорю вам действовать сейчас, не упустите шанс, атакуйте крыс сейчас. Вы должны бить их днем и ночью, пока страна не очистится от этих вооруженных мятежников. Все - Каддафи, все - Саиф аль-Ислам, все - Хамис. Где бы вы ни нашли врага, бейте его! Враг слаб, он понес большие потери и зализывает раны.

По поводу Баб аль-Азизии. Для всех этих лгунов, Баб аль-Азизия полностью уничтожена, потому что ее атаковали 64 раза, и открыта народу. Наши военные из-за авиаударов НАТО покинули эту базу, ходите в нее, выходите из нее - это ничего не значит. Люди праздновали там, ставили палатки. Она полностью очищена, все военное снаряжение было перемещено. Эти вооруженные мятежники пытаются вести психологическую войну, чтобы испугать и запутать людей. Я вам говорю, ваша армия жива, наше вооружение в порядке. Всем племенам угрожали - племенам Тархуны, Хумса, Бени Валида, Сирта, Wershefana, Nawahiy El Arbaa, Аль-Аджелата. Я лично спрашивал все племена, и они подтвердили, что получали угрозы в духе "сдавайтесь, или мы вас убьем" и у всех был ответ - это наша страна, мы ее не сдадим и будем сражаться до последней пули.

Это наша страна, а они будут изгнаны отсюда, и им придется уйти вместе со своими хозяевами. НАТО, Франции и прочим придется собирать чемоданы и уходить. Доказательство этому - крысы, которых мы убили на улице Alshat. Среди нет даже ни одного араба. Сюда привели британский спецназ, наемников из Франции, Италии, Англии, Катара, воюющих за деньги, и мы будем их убивать.

Люди, сдавшиеся крысам, сделали это затем, чтобы защитить свои семьи, своих жен и дочерей, которых под дулом пистолета взяли в заложники. Им пришлось делать то, что им сказали, или их убили бы. Это ничего не значит: то же самое они проделывали с ключевыми фигурами ливийского правительства, пока те были далеко - они просыпались, чтобы увидеть окруживших их вооруженных мятежников и быть взятыми в плен. Им говорили: "Подчиняйтесь, или мы убьем ваших сыновей и дочерей".

НАТО, вы самый тупой альянс в мире, вы идиоты, тот, кого вы поставили хозяином Триполи, разве он не из Аль-Каеды? Разве он уже не попадался ЦРУ и был выдан Ливии? Мы простили его, и теперь он со своими пособниками возглавляет операции. Вы, дебилы, теперь поддерживаете этих змей, и я надеюсь, они обратятся против вас.

В заключение, я хочу подтвердить, что все, что я сказал - правда. Сегодня я отправился к Warshfana, Nawahiy El Arbaa и Аль-Азизии и ни одной крысы не увидел. Их КПП были пусты. Люди, которые боятся сразиться с врагом, выйдите и сопротивляйтесь, днем и ночью, организуйтесь, вооружайтесь, иншалла, мы освободим Зеленую площадь. Абу Салим и Alhadba, готовьтесь, победа или смерть. Аллах Акбар.

перевод с арабского в ФБ "За Каддафи" (?)
перевод на русский Каэгхи

1 сентября, 2011
http://cyaegha-c.livejournal.com/473424.html
(по ссылке - аудио обращения Сейфа уль Ислам Каддафи)

Далее утаскиваю на Хуторок кусочек обсуждения этого интервью в ЖЖ Льва Вершинина:

Jūtarė Laima

2011-09-01 07:27 (UTC) 

разбомбили Бен Валид, очень сильно, также и Сирт- почти всю ночь шла бомбежка. Люди не способны помочь тем кто под завалами.
 Лев Рэмович говорит что хочет писать правду. Мне кажется что правда, хоть и горькая- но лучше правда.
 То вот про 70% и говорить не стоит, есть просто некие города и все. Феццана увы зеленой быть не хочет. А Куфра с мая трехцветная. Как и Киренайка.
 А речь Сейфа, мне совсем не понравилась. Это вообще призыв к гражданской войне. Как то радости очень мало. Исламистов гражданская война ни как не поможет искоренить. Она поможет им цвести и пахнуть. И тем паче они еще быстрее переберется к вам, в Россию- потому что минотавр кушать хочет.

cheshit

2011-09-01 07:34 (UTC) 

Лайма, вот скажите пожалуйста. Для Вас какое дальнейшее развитие событий было бы.. ну, скажем удовлетворительным?
Мир - это понятно. Но какой мир? Любой?

Jūtarė Laima

2011-09-01 07:46 (UTC) 

меня это- если не я то пропади все пропадом- категорический не устраивает. Они на отлично поняли что народ их не поддерживает. Армия армией, но народ то вооружен не только автоматами.
 Поражение тоже надо уметь признать. Отойти им надо. Дать спокойно народу узнать что ж за прелести в виде бородатых они то выбрали.
 Надо выждать тот момент- когда они будет нужны, и тогда вернутся. Готовится. Готовить кадры себе. В Россию отправить молодых парней военному делу учится. Я так вижу. ,А такая борьба- она безсмысленна. Ник чему она не ведет.
 Я понимаю что многих сам народ ни сколько не интересует- их интересует дикая война и больше ни чего.

(...)

uri71

2011-09-01 08:42 (UTC) 

"Они на отлично поняли что народ их не поддерживает" - они - это Каддафи?
Но ведь население в том же Триполи, по крайней мере часть его, продолжает воевать с повстанцами? Отказаться от борьбы - по сути предать тех, кто продолжает борьться и верить в победу, а также тех, кого убили и продолжают убивать тысячами в Триполи.
"Дать спокойно народу узнать что ж за прелести в виде бородатых они то выбрали" - эти прелести - массовые репрессии. Спокойно ждать, когда же твой народ зачистят настолько, что он озвереет и сам начнет борьбу - как-то... ну бесчеловечно, что ли. Такая позиция не вызывает уважения. Правителя, поступающего так, точно уж "сам народ ни сколько не интересует"
"Отойти им надо"
Да куда им отходить? Цель НАТО и повстанцев - уничтожить семью и зачистить всех, кто ее поддерживает. Кто даст готовиться, посылать кадры в Россию (особенно в нынешнюю Россию Медведева)? Только Каддафи дадут слабину - их сотрут в порошок вместе с соратниками, с женами и детьми.
Мне кажется нынешняя отчаянная борьба - отчасти из-за отстутствия реальной альтернативы. А смысл все же есть - показать цивилизованным, что мужество "дикарей" часто сильнее их власти силы и власти денег. В некотором смысле, борьба Каддафи, при всех его недостататках - это и наша борьба, а его победы - это и наши победы. Надо бороться до конца. Каким бы он ни был.
С уважением

Jūtarė Laima

2011-09-01 09:03 (UTC) 

кто там и с кем бороться. Не сочинейте. С повстанцами в Триполи не воюет ни кто- только с морадерами. Это разное. Это пришлые грабят народ и награбленное посылает в Египет, Судан и так далее.
 Ну не нужна народу война, не хочет. Пусть Мутасим договаривается с тибу и побудет там. Там их точно ни кто не достанет- если договорится. В дворцах жить теперь все равно уже не придется.
 Кадаффи дал слабину с самого начало и война была проиграна- не вывел бы войск с Бенгази, не побежал бы- было бы по другому.
 Пустыня того не простит. Этого бега. Они, бедуины пустыни побежали от мрази городской- пустыня отвернулась. Все.
 Там по другому, и рассуждение с точи другого мира- там не годится.


iq75

2011-09-01 09:14 (UTC) 

Ну вообще то порбежали они после ударов НАТО. Причем бомбили там без разбору и живую силу и технику.

Поэтому утверждения что прогнали их именно Бенганзийцы не верно.

Jūtarė Laima

2011-09-01 09:19 (UTC) 

уж лучше воевать- чем бежать. И так и так под бомбами. К тому же в городе Бенгази то их и не бомбили...

iq75

2011-09-01 09:26 (UTC) 

Это да. Я с самого начала Эл Мюриду писал, что будь у Каддафи хотябы тысяч 10-20 пехоты готовой умирать, то никакое НАТО не спасло бы Бенгази.

Но никто меня тогда слушать не захотел. Все предпочли обольщаться.

Jūtarė Laima

2011-09-01 09:34 (UTC) 

вы были правы.

stogh

2011-09-01 10:28 (UTC) 

@Надо выждать тот момент- когда они будет нужны, и тогда вернутся.@

если так поступить то некому и некуда будет возвращаться. а позиция России точнее руководства России яснее некуда по этому вопросу, а Вы говорите "военному делу учить".

Jūtarė Laima

2011-09-01 10:35 (UTC) 

будет, вот спустя два года- точно будет.

(...)

putnik1 (Лев Вершинин)

2011-09-01 08:53 (UTC) 

=Это вообще призыв к гражданской войне= (цитата поста выше)

Да, безусловно. Но она уже идет. Так что, это всего лишь призыв не становиться на колени.

Jūtarė Laima

2011-09-01 09:14 (UTC) 

да нет, если было бы так- если бы так было я была бы рада. Он прекрасно знает с кем там надо призвать воевать- да не призвал.
 То и дело что гражданская война не идет. Племена берберов между себя отношение выяснили и закончили тем. Из того и делаю выводы что народ не хочет Кадаффи.
 Надо им дать убедится что они ошибается. Но только не путем войны. Так они не убедят. Поживет год - два под бородатыми, и можно с легкостью будет смести. К тому времени и Силы Добра будет уже все свои силы изчерпавшые. После войн в заливе.

http://putnik1.livejournal.com/1348917.html?page=2#comments

Оффлайн Зверь Мохнатая

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3420
  • Из Дремучего Леса
В продолжение "праздничной" темы
« Ответ #2662 : Четверг 1 Сентября 2011 20:35:45 »
С праздничком вас, дАрАгие россияне!  :bad: :bad: :bad:

Пистец просто! У самих полно проблем с террористами, и тут же признаем их в качесиве ЗАКОННОЙ власти в Ливии


В продолжение праздничной темы:

Москва, 31 августа /Синьхуа/ -- Члены мирового сообщества должны проявить ответственность по отношению к Ливии и действовать в рамках Устава ООН. Об этом заявил сегодня спецпредставитель президента РФ по Африке Михаил Маргелов, который 1 сентября примет участие на международной конференции по Ливии в Париже.

М. Маргелов отметил, что Совет Безопасности и иные институты ООН должны играть главную роль в этом процессе. Тем не менее, такой подход не является "препятствием для участия российских представителей в любых международных форумах по мирному строительству в Ливии".

По его словам, участие в этом новом международном формате конференции по Ливии позволит представить российское видение процесса создания новой государственности в этой стране, а также оказывать влияние на этот процесс.

В международной конференции по Ливии в Париже примут участие представители более 60 стран, ООН, Переходного национального совета Ливии. В качестве председателей выступят президент Франции Николя Саркози и премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон.
http://russian.news.cn/cis/2011-09/01/c_131087861.htm

На сайте МИД РФ

Стенограмма ответа Министра иностранных дел России С.В.Лаврова на вопрос агентства «Интерфакс» и радиостанции «Голос России»


1280-01-09-2011

Вопрос: Как российская сторона относится к участию в заседании Контактной группы по Ливии?

С.В.Лавров: Речь идет не о заседании Контактной группы, а о встрече, целью которой, как нас заверили, станет обсуждение конкретных параметров для того, чтобы СБ ООН определил роль международного сообщества во всех дальнейших процессах в Ливии.

Поскольку Россия всегда выступала за то, чтобы именно Организация Объединенных Наций решала все вопросы, касающиеся внешней поддержки и содействия ливийцам в преодолении кризиса, то мы приняли приглашение.

1 сентября 2011 года
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/0/54A00F1E5C94F2A3C32578FE00319C12

Опять, "нас заверили"
На ...ка не нужен нож... (с)


"Это не контактная группа, как объявили французы. Это некая встреча, и, как нас заверили, ее целью будет обсуждение конкретных параметров, для того чтобы СБ ООН определил роль международного сообщества во всех дальнейших процессах (в Ливии - ИФ)", - заявил глава МИД России Сергей Лавров "Интерфаксу" в четверг, отвечая на вопрос, изменилась ли позиция России в отношении контактной группы по Ливии с учетом поездки спецпредставителя президента РФ по отношениям со странами Африки Михаила Маргелова в Париж.
1 сентября, 2011
http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=205991

И исправиться переименоваться пообещали...

Оффлайн Зверь Мохнатая

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3420
  • Из Дремучего Леса
Солидарность с ливийским народом
« Ответ #2663 : Четверг 1 Сентября 2011 21:18:36 »
Николай Сологубовский       Солидарность с ливийским народом

Заявление Российского комитета солидарности с народами Ливии и Сирии

 Под аплодисменты «мирового сообщества» продолжаются бомбардировки и оккупация
 Ливии. С политической карты сметается еще одна суверенная страна.
 По маленькой стране, все население которой сопоставимо с численностью армий стран НАТО, нанесены тысячи ударов мощнейшим современным оружием. Уничтожена государственная инфраструктура, радио и телевидение. Только в ходе одной бомбардировки Триполи перед высадкой десанта НАТО погибло почти полторы тысячи человек.
  Склоняем голову перед мужеством ливийского народа и его лидера, в течение полугода противостоящего агрессии НАТО и продолжающего бороться с оккупантами. В новейшей истории это беспрецедентный случай сопротивления. Муаммар Каддафи пришел в историю как революционер-реформатор и останется в ней как несгибаемый национальный лидер.
 Ливия продолжает сопротивляться иностранному вторжению. Ее города по-прежнему ежедневно бомбят самолеты НАТО. В стране гуманитарная катастрофа, мирному населению не хватает еды, воды, медикаментов. В Триполи ежедневно совершаются преступления против человечности, в том числе этнические чистки. При этом преступления агрессора по-прежнему цинично пытаются свалить на Каддафи.
 Где реакция Совета Безопасности ООН, обязанного защитить мирное население Ливии?
 Надеемся, что руководство России, сегодня, в национальный праздник Ливии, признавшее новое марионеточное правительство, извлечет уроки из ливийского кризиса. Нельзя воздерживаться при голосовании важнейших вопросов, когда речь идет о судьбах стран и миллионов людей. Российская дипломатия при принятии резолюции, приведшей к гуманитарной катастрофе в Ливии, должна была или голосовать против, или поддержать четкую резолюцию с недвусмысленным определением цели, участников операции и особенно пределов применения силы.
 Россия уже два десятка лет, отказываясь от своей исторической миссии, постоянно пытается встроиться в чужие геополитические игры. И это порождает трагедии народов.
 Мы уверены, что международная общественность должна получить ответ на вопрос «Кто ответственен за гибель тысяч мирных жителей и циничное попрание международного права?».
 Российский комитет солидарности с народами Ливии и Сирии в сотрудничестве с международными общественными организациями инициирует расследование преступлений, совершенных в ходе агрессии НАТО против Ливии.
 Комитет солидарности с народами Ливии и Сирии начал формирование следственного комитета из авторитетных юристов.
 Комитет обращается к общественным организациям и всем людям доброй воли с призывом начать сбор свидетельств и доказательств преступлений.

 Контакты:
 komitet-Libya-Syria@yandex.ru
 VOrlov@veche-info.ru

 Материалы также можно самостоятельно размещать на сайте:
 anna-news.info
 Москва, 1 сентября 2011

1 сентября, 2011
http://www.proza.ru/2011/09/01/735


Оффлайн sever~

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 56
Re: ЛИВИЯ: ПОСТАНОВОЧНЫЕ КАДРЫ «РЕВОЛЮЦИИ»
« Ответ #2664 : Четверг 1 Сентября 2011 22:40:56 »

Оффлайн Зверь Мохнатая

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3420
  • Из Дремучего Леса
Re: ЛИВИЯ: ПОСТАНОВОЧНЫЕ КАДРЫ «РЕВОЛЮЦИИ»
« Ответ #2665 : Четверг 1 Сентября 2011 23:30:39 »
Вот еще замечательная статья.
http://usa.kp.ru/daily/25745/2732642/

Революционные власти Ливии опровергают геноцид негров
Александр КОЦ,Дмитрий СТЕШИН, Фото РЕЙТЕР и авторов — 31.08.2011

© ЗАО ИД <Комсомольская правда>, 2011.
Lorafco Corporation 18-13 Kings Highway, 2nd. Fl. Brooklyn, NY 11229 USA Tel: (718) 576-2375, (718) 208-8477


Статья, правда, замечательная.
Рекомендую сходить по ссылке, которую выложил Фокс.
Вот оттуда, про то КАК власти опровергают геноцид негров:

"Нигерийцев и Кенийцев из магазина в районе Бен Ашур перед разговором со спецкорами «КП» долго инструктировал некий гражданин, которого мы между собой прозвали «Себастьян  Перейро - торговец черным деревом». Африканцы долго внимали  речам современного рабовладельца, после чего немногословно объявили нам, что ничего не боятся, домой не хотят, а наемников Каддафи осуждают. «Перейро» провел нас по нескольким домам, в которых в полной антисанитарии сидели кучки темнокожих людей из Мали, Чада и даже Малазии: «Я предоставил им жилье и питание, - похвастал он перед нами. - Здесь их никто не тронет». Постояльцы при этом жизнерадостными не выглядели. Конечно, глупо отрицать случаи линчевания африканцев — шокирующие ролики можно найти в интернете. Однако власти заверяют, что это единичные случаи"


Оффлайн Зверь Мохнатая

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3420
  • Из Дремучего Леса
Бенгази, Триполи, Сирт, Бени-Валид, Злитен
« Ответ #2666 : Пятница 2 Сентября 2011 00:02:49 »
Бенгази

... сам ПНС до сих пор не переехал в Триполи. Часть победивших оппозиционеров, в основном представители радикального крыла - выходцы из запрещенных в России организаций «Аль-Кайда» и «Братья-мусульмане» - контролируют Бенгази. Часть относительно умеренных джихадистов находятся на французских военных кораблях на рейде порта Триполи. И кто из них реально возьмет в свои руки власть - пока не совсем понятно.
31 августа, 2011
http://www.argumenti.ru/politics/2011/08/122622

Главный крыс – Джалиль (не исламист) 30 августа ещё грозился Сирту из Бенгази.
http://russian.news.cn/world/2011-08/31/c_131085179.htm


Триполи

1 сентября в Триполи

На Зелёной Площади, переименованной в площадь Мученников " собрались тысячи сторонников оппозиции.   Официально — на праздник разговления после священного месяца Рамадан. Формально — на торжество победы революции.
Радостные жители Триполи размахивали оппозиционными флагами, ели попкорн, фотографировались на фоне совсем нестрашной в праздничном угаре военной техники и, естественно, стреляли в воздух. За день до этого, переходный совет объявил, что за полгода войны погибли 50 тысяч человек..."

По ссылке - статья в КП "Туманные перспективы за праздничным угаром" Фотографии праздника, сдаланные Дмитрием Стешиным и Александром Коцем. Попытка анализа невесёлых перспектив ливийской революции.
http://www.kp.ru/daily/25746.4/2733325/


Вы будете смеяться, но сын Каддафи опять оказался жив!

 31 августа 2011, 15:35 [ «Аргументы.ру» ]
 

«В столице Ливии Триполи до сих пор царит хаос. Магазины закрыты. Нет воды и еды. В больницах и госпиталях закончились медикаменты и перевязочные материалы. А раненых – тысячи. Никакой гуманитарной помощи в Триполи не поступает. Вообще никакой. По улицам ходят вооруженные люди, которые стреляют во все стороны. В нескольких районах города продолжаются ожесточенные боестолкновения верных Каддафи воинских частей и подразделений Иностранного Легиона. Потери, конечно, большие. Но бойцы Хамиса пока держатся», - рассказал «Аргументам. ру» из Ливии помощник Каддафи бывший офицер советских, затем российских подразделений специального назначения подполковник в отставке Илья Коренев.

По его словам, «в составе Иностранного легиона есть бойцы в том числе и из стран бывшего Союза. Переговоры легко идентифицировать по акценту и характерным русским идиоматическим выражениям, не поддающимся переводу».

Коренев опроверг сообщение иностранных СМИ об очередной гибели сына полковника Каддафи Хамиса. «Его «убивали» много раз. Но он жив, не ранен, организует оборону столицы. Часть семьи действительно находится в Алжире, но Хамис и Муаммар здесь. Они постоянно в разных местах, чтобы предотвратить одновременную гибель. Сейчас практически восстановлена связь и единое командование подразделениями в разных частях страны».

Он также он рассказал, что «бомбежки Сирта продолжаются, но с меньшей интенсивностью. Наземных операций интервенты не проводят»
http://news.argumenti.ru/world/2011/08/122646?type=all#fulltext

По сообщению Reuters на 31 августа, во вторник – 30 августа, в пригороде Триполи, в своём доме, был арестован  Abdelati Obeidi – министр иностранных дел (это наш аналог названия его поста в Ливийском правительстве).
http://www.reuters.com/article/2011/08/31/us-libya-minister-arrest-idUSTRE77U5U920110831

Полковник 1 сентября (?) выступил по радио с обращением.

Есть цитаты его речи на английской Аль Джазире – пересказывать не берусь, слишком плохо владею языком.
http://blogs.aljazeera.net/liveblog/libya-sep-1-2011-1756
Кто знает испанский – слушайте ТелеСур
http://p-w-w.org/index.php?topic=4963.msg130110#msg130110



Сирт, Бени-Валид, Злитен

По сообщению Reuters на 1 сентября, мятежники готовят наступление на Сирт, в том числе из Таварги (город на прибрежном шоссе в направлении на Мисурату).  Большинство жителей Таварги – чернокожие африканцы – покинули её, опасаясь мести бойцов из Мисураты про-каддафистскому городу. В направлении Таварги через КПП мятежников бегут люди из пригородов Сирта.
http://www.reuters.com/article/2011/09/01/us-libya-idUSTRE77A2Y920110901



Posted on the 31st of August 31st, 2011

В Сирте на главной площади разбомбили молившихся в честь праздника Ид аль Фитр (завершение Рамадана). Муса Ибрагим рассказал об этом по телефону, но не западной гозето, а Синьхуа. Молиться собралось более тысячи людей, на которых упало 12 ракет. Его словами - на главном месте для молитвы сейчас трупы и запах смерти.

cyaegha-c



Слава Богу, что хотя бы эта информация НЕ НАХОДИТ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ.

Сирт жестоко бомбят.

Срок окончания ультиматума о сдаче, который крысы выдвинули городу,  перенесён на неделю.
http://blogs.aljazeera.net/liveblog/libya-sep-1-2011-1650
Видимо, на субботу - 10 сентября.

Срок ультиматума для Бени Валида и Себхи заканчивается  по прежнему 3 сентября. (?)


По данным pro-Horror-off   с Авнтюры на 1 сентября, 2011   21:31:12  - без ссылок на источники информации

"Продолжаются бои в Zlitan"
http://www.avanturist.org/forum/topic/1237/message/1071927#msg1071927


ИТАР-ТАСС не рекомендует себя цитировать, поэтому просто прошу - сходите по ссылке - там об обращении к контактной группе по Ливии, собравшейся в Париже от жителей Сирта и Бени Валида про последствия бомбардировок НАТО.
http://www.itar-tass.com/c188/215860.html
« Последнее редактирование: Пятница 2 Сентября 2011 11:37:26 от Зверь Мохнатая »

Tortilla

  • Гость
Re: ЛИВИЯ: ПОСТАНОВОЧНЫЕ КАДРЫ «РЕВОЛЮЦИИ»
« Ответ #2667 : Пятница 2 Сентября 2011 00:29:43 »
а почему это ИТАР ТАСС не рекомендует себя цитировать?? Со ссылкой??

А статья очень хорошая. Особенно на фоне нынешних настроений.
Во всём виним Полковника (прошу учесть я не являюсь поклонницей Каддафи), вот ушёл бы вовремя - и никаких бомбёжек бы не было. Такой вывод следует из многих современных репортажей. Люди устали от войны, хотят жить и гулять. Их можно понять - они люди...

Я вот о чём думаю - да, реформы в Ливии безусловно назревали и были необходимы. Реформаторы-демонстранты были правы, возможно, с очень большой долей вероятности можно сказать, что Каддафи и прислушался бы к мнению тех, кто требовал реформ. Но именно это и не входило в планы НАТО. Ну а теперь - очередная информлажа.. Стабилизация страны не входит в планы "друзей Ливии" - и крысы - следующие на раздачу.. ИМХО

Цитировать
"Друзья Ливии" соберутся в Париже, чтобы обсудить, как разморозить счета Каддафи и других представителей руководства страны и направить их на нужды повстанцев, а также, как перезапустить огромную нефтяную промышленность Джамахирии, в развитии которой хотели бы поучаствовать очень многие страны Запада.

И кто теперь будет чинить водопровод в Триполи и вывозить мусор?? Немецкие безработные в качестве "гуманитарной помощи"?

Оффлайн Lektor

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 34
  • Чем темнее ночь, тем ярче звезды
Re: ЛИВИЯ: ПОСТАНОВОЧНЫЕ КАДРЫ «РЕВОЛЮЦИИ»
« Ответ #2668 : Пятница 2 Сентября 2011 09:39:47 »
Борьба временщиков против Хозяина. Хозяин разве возьмет взятку во вред себе  или продаст за понтюху табака часть территории или ее богатства? Императоры, цари, короли - хозяева.
Премьеры, президенты, председатели -  временщики. Что будет с ними через 4-6 лет, когда не переизберут? Тут два пути: найти гарантии сохранения дохода от бюджета. Для этого надо быть около власти и после проигрыша. Второй путь - нахапать и укрепить свое личное хоз-во за время, пока при власти. Но второй путь оказался привлекательным для всех и при любом раскладе. Вот поэтому пришли к соглашению - кто у власти, тот тащит. Когда придут новые - тоже будут тащить, но не будут преследовать проигравших до их следующей победы. А те потом не тронут проигравших прежних побелителей. Драчки разрешены, но не до смерти и только до первой крови.
Вот временщики и валят Хозяев - мешают...
Ночь в Крыму, все в дыму и ничего не видно

Оффлайн Зверь Мохнатая

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3420
  • Из Дремучего Леса
Re: ЛИВИЯ: ПОСТАНОВОЧНЫЕ КАДРЫ «РЕВОЛЮЦИИ»
« Ответ #2669 : Пятница 2 Сентября 2011 11:49:23 »
В англоязычной прессе:

Ещё одно обращение Полковника 1 сентября, при посредстве сирийского телеканала "Ар-Рай"
По ссылке - цитата на английском из Аль Джазиры. Ждём, что в Сети появится и полный перевод речи.
http://blogs.aljazeera.net/liveblog/libya-sep-1-2011-2305

Каддафи призвал своих сторонников  "уничтожить врагов и прогнать колонизаторов", под которыми он подразумевает НАТО.
"Ливийские мужчины и женщины, как и их предки, готовы к борьбе против колониализма и долговременной войне"
http://russian.news.cn/dossiers/jsjrlby/2011-09/02/c_131093665.htm

Обзор английских газет Mucs на Авантюре  2 сентября, 06:21:42 

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8716240/Libya-live.html
По словам одного из командиров повстанцев Абдель Маджида Каддафи, вероятно, находится сейчас в расположенном в пустыне городе Бани-Валид в 95 милях к юго-востоку от Триполи.
По словам Маджида, «человек, которому мы доверяем» сообщил, что Кададфи прибыл туда вместе с Сейфом аль-Исламом и начальником разведки Абдуллой аль-Сенусси через три дня после падения Триполи на прошлой неделе.
«Они хотели создать здесь операционную базу и вести против нас агрессивные действия. Мы начали переговоры со старейшинам Бани-Валида об их аресте и выдаче, но не получили ответа. Сейчас мы заняты оценкой ситуации».
Маджид также сообщил, что координатор Каддафи по работе с племенами Али аль-Ахваль также находится в Бани-Валиде – оплоте могущественного племени варфалла – крупнейшего в Ливии:
«Мы примем решение в течение четырех дней. Мы можем покончить с кризисом, но мы не можем прямо сейчас начать военные действия. Мы не можем атаковать это племя, поскольку в наших бригадах в Бенгази и Зинтане много людей из Бани-Валида. Ключ к разрешению ситуации находится в руках сыновей Бани-Валида». 

Африканский союз начинает готовить смену позиции.
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-14753645
Представитель Африканского союза Нуреддин Мезни заявил, что обязательства, принятые НПС на встрече в Париже, «вселяют надежду».
Официально Африканский союз не признал НПС, хотя некоторые его члены сделали это в индивидуальном порядке. АС выражал озабоченность в связи с вмешательством НАТО во внутренний конфликт. Южная Африка – один из ключевых членов АС – бойкотировала переговоры.
Г-н Мезни сказал: «Эти обязательства откликаются на нашу озабоченность, и Африканский Союз без промедления представит их вниманию своих членов».

С банкнотами, прибывшими из Англии, получилось не совсем гладко:
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8734962/Libya-newly-printed-bank-notes-flown-by-the-RAF-into-Libya-still-bear-the-image-of-Colonel-Gaddafi.html
Глава ливийского центрального банка Касем Аззоз, принявший с соблюдением строжайших мер безопасности прибывшие деньги, сообщил, что с ними есть только одна проблема: на каждой из многих тысяч банкнот достоинством в один динар красуется самодовольно ухмыляющийся полковник Каддафи.
«Банкноты были заказаны и отпечатаны до того, как мы могли что-то сделать», говорит д-р Аззоз. «Конечно, здесь есть проблема, но, думаю, люди нас поймут».
http://www.avanturist.org/forum/topic/1385/message/1072181#msg1072181



У Эль Мюрида:  Алёна Ивановна, никуда не уходите. Вечером забегу с денежкой и подарком. Родя

Вы будете смеяться, но денег Каддафи, замороженных на время войны, похоже, практически нет.

В Париже, как известно, собралась тусовка "друзей Ливии". На ней обещано, что будут торжественно разморожены и переданы ПНС аж 15 миллиардов. Канада, Германия и Франция готовы отдать еще 10. Вместе с полученными уже ПНС в предыдущие разы траншами это не дотягивает и до четверти замороженного. Непублично, но уже высказывается мнение о том, что Ливия будет должна брать кредит у МВФ. А МВФ, как известно, обуславливает кредиты разными пожеланиями - как ловчее и полнее опустить население в кромешную нищету.

В общем, все идет по плану. Гоп-стоп в чистом виде. Севший играть в карты с шулером делает только одну ошибку - тем, что он сел с ним играть. Подписывая договор с дьяволом, человек всегда ошибается только тем, что он его подписывает - невзирая на содержание.

Каддафи, безусловно, был не идеальным лидером. Он строил бедуинский рай для бедуинов. Забыв, что 5/6 населения его страны уже не хочет быть бедуинами. Но то, что будет строиться сейчас, похоже, даже адом назвать будет сложно.

В комментариях к посту:

2-Сент-2011 07:45 am none (UTC)
evgenysandro
   я вчера здорово удивился, когда услышал, что британцы привезли в Ливию сколько-то там тонн ливийских денег "из размороженного".
именно ливийских динаров, кэшем. и именно из размороженного.
я вот сомневаюсь, что правительство Ливии хранило свои средства в кэше в Британии. не на счетах в фунтах, евро и долларах, а в динарах и кэшем.
что это может значить: да Силы Добра просто заранее отложили это бабло, потому что хорошо и заранее готовились.
или, что ещё смешнее: что они тупо напечатали эти бабки.
а это может значить, что они давно уже пытались подорвать экономику Ливии через раздувание оборота наличности. как делали и в Первую мировую, и во Вторую.
 

2-Сент-2011 07:49 am none (UTC)
el_murid
   Более того - манипулируя с курсом, они могут отдать ливийские доллары ливийскими динарами в любом соотношении, фактически расплатившись с ПНС - но при этом не заплатив ничего.

Это как с нашим Сбербанком и сгоревшими вкладами. Люди, которые хранили в Сбербанке советские рубли, на которые можно было купить квартиру, машину, дом - в конечном итоге получают сумму, которой не хватает на бутылку водки - залить горе.


2-Сент-2011 07:53 am none (UTC)
evgenysandro
   странно, что этого шулерства до сих пор никто не заметил:))

http://el-murid.livejournal.com/310200.html#comments
« Последнее редактирование: Пятница 2 Сентября 2011 12:41:50 от Зверь Мохнатая »

 

Rating@Mail.ru
Portal Management Extension PortaMx v0.980 | PortaMx © 2008-2010 by PortaMx corp.
Яндекс.Метрика