Автор Тема: Наши арабские друзья совсем оборзели!... Катар, Саудиты и остальные...  (Прочитано 8405 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

fox

  • Гость
"Наши арабские друзья совсем оборзели!"
08.02.2012
Сергей Хурбатов


"Самый лучший ответ в случае продолжения провокаций со стороны Катара – это хорошее испытание десятка крылатых ракет Х-555 дальности стрельбы 2 тыс. км с вероятным отклонением 1,5 м. Десяток этих ракет, которые можно спокойно испытать в ответ на любую провокацию, на очень долгий срок заставят катарскую династию забыть о том, в какой стороне вообще находится Россия", – рассказал в интервью Накануне.RU военный обозреватель Владислав Шурыгин, комментируя инцидент с Виталием Чуркиным, который якобы обещался похоронить Катар.

Противостояние из-за Сирии продолжается. Сегодня глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что исход национального диалога в этой стране должен определяться ее населением страны.

"Пытаться заранее предсказать исход диалога - это не дело международного сообщества", - сказал министр на пресс-конференции.

"К сожалению, создается впечатление, что чем больше сирийское руководство проявляет готовность двигаться вперед, тем менее оппозиция готова сесть за стол переговоров", - сказал глава российского внешнеполитического ведомства.

А несколько ранее Россия с подачи Катара была втянута в новый дипломатический скандал. О перепалке в СБ ООН при обсуждении сирийской проблемы сообщил алжирский интернет-портал Algeria ISP. По его данным, премьер-министр Катара шейх Хамад бен Джасем Аль Тани предупредил Чуркина что "Россия потеряет все арабские страны", если наложит вето на поддерживаемый Западом проект резолюции по Сирии. Чуркин якобы ответил: "Если вы будете разговаривать со мной таким образом, то уже сегодня не будет больше такого понятия, как Катар". В изложении некоторых российских СМИ эта фраза приобрела совсем уж грубый вид: "Еще раз вякни что-то в таком тоне, и твой Катар не доживет до завтра".

Сегодня Чуркин назвал "бесчестными, грязными и даже провокационными" сообщения о том, что он якобы в грубой форме угрожал премьер-министру Катара, намекая на возможность стереть его страну с карты мира. "Я имею дело со СМИ в течение четверти столетия, и никогда не видел ничего подобного. Есть дезинформация, есть ложь, есть наглая ложь - но у меня нет слов для того, чтобы охарактеризовать данный случай", - возмутился дипломат на спешно созванной пресс-конференции в штаб-квартире ООН.

Постпред Чуркин назвал появление сообщений о его угрозах в адрес Катара попыткой рассорить Россию с арабским миром. Признав, что позиция Москвы "может быть неправильно понята некоторыми в арабском мире", Чуркин заявил, что Москва "была и остается другом арабского мира". Тем, кто пытается "отравить отношения России с арабским миром", дипломат напомнил пословицу: "Не плюй в колодец, пригодится воды напиться".

Военный обозреватель Владислав Шурыгин рассказал Накануне.RU о том, почему именно Катар выходит на острие дипломатической и информационной борьбы против России.
 

Вопрос: Чуркин отрекся от столь резкого высказывания в адрес премьер-министра Катара. По его словам, пресса пытается рассорить Россию и арабский мир. Как Вы оцениваете сложившуюся ситуацию?

Владислав Шурыгин: Я думаю, что это вполне возможно, потому что сейчас Россия находится под очень жестким прессингом, и прессинг идет не только со стороны арабов, но прежде всего в него включены все основные западные страны, которые уже несколько лет занимаются переделом арабского мира. Конечно, в этом случае искусство дезинформации, искусство информационной борьбы применяется "по-полной", идет дезинформация арабского мира о поведении России, о ее позиции.

Безусловно, такие провокации будут осуществляться и дальше, и меня это ни в коем случае не удивляет. Это не надо рассматривать как случайность, это вещь спланированная. Целая система на это работает. Достаточно вспомнить, как во время ливийской войны были смонтированы специальные павильоны и полигоны, которые должны были изображать телевизионную картинку "прямиком из Ливии".

Вопрос: Любопытен и другой момент. Многие в России с энтузиазмом восприняли известие именно о таком ответе Чуркина, "запретившего вякать" катарскому премьер-министру. "Наконец-то заткнул эту американскую шавку", – это одно из самых "благосклонных" высказываний.

Владислав Шурыгин: Безусловно, в этом случае все поддержали Чуркина. По крайней мере, по той форме, в которой была подана эта история, было видно, что это совершенно провокационное и мерзкое поведение катарского премьер-министра.

Вопрос: Почему именно Катар стоит на острие дипломатической и теперь уже информационной войны с Россией в настоящее время?

Владислав Шурыгин: Катару, наряду с Саудовской Аравии, в рамках проекта прозападной коалиции по переделке арабского мира отведена роль его модераторов. Совершенно было очевидно по предыдущим действиям в Ливии, что сами США не имеют ни авторитета, ли влияния, и возглавить процесс проведения оранжевых революций там они не могут. Но у США есть твердые связи и союзнические отношения с Саудовской Аравией и Катаром. В Катаре был создан в свое время общеарабский канал "Аль-Джазира", а последние два года мы наблюдали, как "Аль-Джазира" очень быстро дрейфует от канала, который всегда гордился своим объективизмом, к одному из самых "желтых" каналов. В рамках этого проекта переделки именно Катар и Саудовская Аравия должны взять на себя роль новых лидеров арабского мира и преподнести на блюдечке Америке Ближний Восток. Именно в рамках этого проекта Катар и получил эти полномочия и старается ими воспользоваться.

Вопрос: Но тут, видимо, есть и конкретная, частная цель – поддавить Россию в вопросе по Сирии? Как Вы оцениваете его высказывание, что Россия вскоре останется без всего арабского мира?

Владислав Шурыгин: Это как раз показывает, насколько, мягко говоря, оборзели наши арабские "партнеры", которые, видимо, за американскими спинами привыкли, что их во всем слепо поддерживает Запад. Они уже начинают задираться и поднимать лапу на Россию. На самом деле это заявление чрезвычайно далеко от истины, потому что как раз в арабском мире есть большая поддержка России, там есть много сил, которые видят Россию своей опорой. Это демонстративный вызов, который был брошен Чуркину. Думаю, что Чуркин ему ответил достойно. Может быть, он не ответил так, как перевели и подали арабские каналы, но, зная Чуркина много лет, я думаю, что он не тот человек, который лезет за словом в карман. И, конечно, он никогда не сорвется на прямые оскорбления.

Вопрос: Но должен ли быть и какой-то другой ответ на эти выпады? Не так давно в Катаре избили нашего посла, и на это нашей реакции до сих пор не последовало.

Владислав Шурыгин: Лично я считаю, что самый лучший ответ в случае продолжения провокаций – это хорошее испытание десятка крылатых ракет Х-555 дальности стрельбы 2 тыс. км с вероятным отклонением 1,5 м. Десяток этих ракет, которые можно спокойно испытать в ответ на любую провокацию, на очень долгий срок заставят катарскую династию забыть о том, в какой стороне вообще находится Россия.

Вопрос: Но мы на избиение посла-то ответить не решаемся! Некоторые считают, что всему причина – наши энергетические контракты с Катаром.

Владислав Шурыгин: Я не думаю, что мы настолько зависим от Катара, чтобы не защищать свой суверенитет. Россия – страна миролюбивая, и моя шутка о ракетах – это всего лишь шутка, понятно, что это не повод для развязывания войны, но занять достаточно жесткую позицию Россия может. Определенные рычаги влияния, в том числе, и на Катар у России есть.

Вопрос: Например? 

Владислав Шурыгин: Например, поддержка Ирана – это страшный удар по Катару, который вызывает еще большее бешенство. Иран является костью в горле для саудитов и для Катара, и чем больше Россия будет опираться на Иран, тем хуже будет настроение у местных шейхов. 

nakanune.ru

Оффлайн a_s_pavlov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 12491
Re: Наши арабские друзья совсем оборзели!
« Ответ #1 : Понедельник 13 Февраля 2012 12:47:35 »
В каждой шутке есть доля шутки. РФ может поставить вооружение Сирии, а Сирия может ударить по лагерям боевиков на территории Катара.

Tortilla

  • Гость
Re: Наши арабские друзья совсем оборзели!
« Ответ #2 : Понедельник 27 Февраля 2012 17:14:15 »
"Наши арабские друзья совсем оборзели!"

Вот ещё в тему от Эль Мюрида  :good:



Попытавшись реконструировать события в Хомсе, я написал, что в этом городе была продемонстрирована в реальности идея "nonkill zone", которую проталкивали в Тунисе на встрече "друзей" саудиты и катарцы. Важнейший параметр зоны - близость к границе и коридор, по которому в зону будут доставляться грузы.

Собственно говоря, это не мои домыслы и никакое не внезапное озарение. Коллега iva_vinny, известная в Сети защитница угнетенных революционеров, высказала предположение, что реконструкция основана на информации САНА и других сирийских официальных источниках. Приведу пример, откуда я лично беру информацию о Сирии.

Прошу любить и жаловать - Qatar Tribune. Расшифровывать, что, кто и откуда, не стану - на сайте газеты вся информация. В сегодняшнем номере статья с ласкающим взгляд коллег, выступающих за свободу и демократию в отдельно взятой стране, названием "Бойня в Сирии" (Бойня не в смысле процесс, а в смысле места - Butcher).

Пересказывать статью не стану - благо владение переводчиком Гугл знакомо многим - но отдельные моменты не удержусь, чтобы не упомянуть. Начинается статья бодро и по-деловому: "...Иностранная военная интервенция в Сирии является лучшим выходом для прекращения долгой, кровавой и дестабилизирующей гражданской войны. Мантра тех, кто против вмешательства: "Сирия не Ливия". На самом деле, стратегическое расположение Сирии значительно важнее Ливии, и долгая гражданская война является гораздо более опасной для наших интересов..."

Никаких заклинаний про стенающих в застенках, изголодавшихся по свободе - "Катар Трибьюн" - серьёзная и солидная газета для серьёзных и солидных людей, им эти предварительные ласки и вздохи у подъездов ни к чему. Время - деньги. Им еще биржевые сводки читать. Нашим интересам угрожают - интервенция - лучший выход.

Далее так же четко и по-деловому выкладываются предложения по реализации предложения. Создание трёх nonkill зон - вблизи турецкой, ливанской и иорданской границ. Полный доступ в эти зоны извне. Управление зонами осуществляется местными гражданскими комитетами. Катар, Саудовская Аравия, Иордания и Турция вооружают оппозиционных солдат противотанковым, зенитным и противоснайперским вооружением, оказывают тактическую и стратегическую консультативную помощь. По мере уничтожения правительственных сил зоны должны расширяться.

Турция и ЛАГ должны использовать беспилотные летательные аппараты для доставки грузов и уничтожения артиллерийских батарей правительственных войск, колонн техники и для разведки.

Предлагается два варианта - если Россия и Китай воздержатся при голосовании в Совбезе ООН, то действовать на основании мандата Совбеза, если будут продолжать упорствовать в своём пагубном заблуждении и ветировать резолюцию - то действовать по своему усмотрению, опираясь на поддержку других 13 членов Совбеза и 137 членов Генассамблеи ООН.

Точка. Вкратце, собственно, вся статья. Никаких соплей, дешевого заламывания рук и причитаний - некогда. Родина в опасносте!

эль мюрид

Оффлайн Зверь Мохнатая

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3301
  • Из Дремучего Леса
Катар
« Ответ #3 : Понедельник 2 Апреля 2012 13:22:19 »
Марат Мусин

Видео интервью Нейромиру о роли Катара

"Газовый капкан" как прелюдия новой Мировой Войны. Войны 21-го века. Ближневосточный детонатор и выбор "эрцгерцога".

Смотреть на сайте Нейромир-ТВ >>  http://neuromir.tv/video/analiticapolitica/analiticapolitica6-3wwar-gas-trap/

Аналитика: Политика #6 прелюдия 3-й Мировой Войны


1 апреля, 2012
http://maramus.livejournal.com/76823.html



Марат Мусин      ANNA: Катар, Сирия и нефтегазовая блокада России

Сирия: США vs Россия, Германия и Китай. Катар vs Газпром.
Про геополитические причины беспрецедентного политического, экономического и военного давления Запада на Сирию сказано и написано достаточно, в то время как экономические причины террористической войны против Сирии почему-то остаются за кадром. Хотя главным как раз и является экономическая подоплека этих событий, поскольку именно она будет определять будущее таких стран как Россия, Китай, Иран и Германия. Что само по себе заслуживает серьезного обсуждения по существу.
На первый взгляд второстепенный сирийский вопрос никак не может быть связан с проблемами экономики США и американской стратегии выхода из грядущей (второй) волны кризиса. Скорее он связан с проблемой Ирана. Тем более, что никакой рецессии в 2012 году и первом квартале 2013 года согласно моделям профессора Губанова в реальном секторе экономики США не предвидится. Однако, глупо было бы думать, что Соединенные Штаты в ближайшие 12 месяцев не предпримут попытку сработать на опережение и любым путем продлить агонию империализма доллара. Для этого необходимо экономически ослабить Россию, Европу и Китай, в зародыше уничтожить всех потенциальных кандидатов в резервные валюты.



Для «энергетической сверхдержавы» России и богатого углеводородами Ирана сегодня естественным представляется обеспечивать своими энергетическими ресурсами Европу и Китай. Для последних – получать их из России, Ирана и Алжира независимо от желаний США. В том числе и для главной в ЕС экономики Германии. Таким образом, стратегия Соединенных Штатов сегодня, очевидно, сводится к следующему:
1. Организации нефтегазовой блокады России руками Саудовской Аравии и Катара.
2. Замене поставки российского газа в Европу с севера на поставку газа саттелитов США в Европу с юга (для чего необходимы расчленение Сирии, переворот в Алжире, бомбардировка иранских месторождений).
3. Сохранение своей монополии на международные системы финансовых расчетов, что по примеру Ирана и Сирии гарантированно дает возможность блокировать участников «недолларовых» систем расчетов.
Не будем забывать, как легко был разрушен СССР. Для этого достаточно было, чтобы по указке США Саудовская Аравия в нужный момент сбила цены на нефть. Но в отношении газа раньше у Соединенных Штатов не было подобного механизма. Да и наличие у России 30% мировых запасов газа, на первый взгляд, гарантировало нашей стране устойчивый спрос на него и вытекающий из этого статус «нефтегазовой сверхдержавы». К сожалению, необходимо признать, что сегодня такой механизм у США появился. В лице подконтрольного Exxon Mobil Катара, его богатейшего газоконденсатного месторождения Северный, современной индустрии сжижения газа и стратегии ценового демпинга мы получили опасного конкурента Газпрому и не только в Европе. Ценовую войну Газпрому Катар уже объявил, тем более, что последний не зависит от стран – транзитеров газа. Но его великолепный флот из 54 специальных судов – газоперевозчиков южнокорейской постройки класса Q-max (270 тысяч тонн СПГ) и Q-flex (166), а также риски перекрытия Ормузского пролива Ираном, не позволяют Катару гарантированно заместить Газпром в той же Европе. Для этого необходимо проложить газопровод, как минимум, к средиземному морю, а как максимум, через Турцию и дальше в Европу. Реально это можно сделать только через территорию Сирии, на что стратегический союзник Ирана никогда не пойдет. Заметим, что богатейшее месторождение Северный расположено на границе Катара и Ирана, где оно называется Южный Парс.
Вот почему в антикризисной стратегии США 2011-2012 гг. важное место занимают задача смены режима и создания «буферных зон» в Сирии, последующий переворот во входящем в газовый клуб Алжире, куда сегодня на катарские деньги усиленно завозится оружие. Все это позволяет в нужный момент через саудитов сбить цены на нефть, а через Катар – цены на газ. Не будем забывать, что три главных военных базы США в Персидском заливе находятся в Катаре, Саудовской Аравии и Бахрейне.
Основным партнером Катара в газовой сфере являются «Экссон мобил» (США) и «Бритиш Петролеум» (Великобритания) с их передовыми технологиями в области сжижения газа. При мягкотелом Эмире находится жесткий премьер-министр, и, одновременно, крупный бизнесмен, чья штаб квартира находится в Лондоне. Его личное состояние оценивается в 3-4 млрд. долларов, не считая 90 млрд. долларов фонда Катарского Управления Инвестициями, находящегося в его доверительном управлении. Катар успешно водит за нос газовый ОПЕК и Россию, что делает бессмысленным наше дальнейшее там пребывание. По указанию премьер-министра – коррупционера Бен Джассена поставлен крест на 5 крупных миллиардных проектов с Россией, включая Ямал СПГ и 18 проектах стоимостью в несколько сот млн. долларов, демонстративно был избит посол России в Катаре и т.д.
Идеологическое прикрытие и мобилизацию исламистских боевиков в Катаре осуществляет Председатель Всемирного Совета исламских богословов Юсуф Аль Кардави, бывший глава египетских братьев мусульман, чье сильное влияние на эмира и высокий градус русофобии нельзя не дооценивать. Особенно, с учетом его активной поддержки чеченских террористов. Вот почему катарский канал Аль Джазиры с утра до вечера занимается проблемами Сирии, а из катара катарскими транспортниками ВВС в Иорданию и Турцию перебрасываются горы оружия для Сирийской свободной армии, открыто финансируются отряды сирийских террористов и исламских боевиков. О степени влияния идеолога ваххабизма-салафизма Юсуф Аль Кардави на дела в Ближнем Востоке приведу всего лишь один характерный пример: в разговоре с моим знакомым Кардави заявил, что как только он снимет премьер-министра, министра иностранных дел и министра внутренних дел Египта, то там установится нужное ему исламистское правительство. Через три дня все эти три чиновника ушли в отставку.

Успешная реализация США этих долгоиграющих планов позволяет разрушить намечающуюся связку евро-рубль и евро-юань, сделать юань обычной региональной валютой, поставить Европу и Германию в зависимость от поставок сателлит ами США энергоносителей, заставить Россию сдаться. Очевидно, что в такой ситуации Китай будет вынужден начать прямую аннексию российских территорий и ресурсов, что с большой вероятностью приведет к военному столкновению двух ядерных держав…

Главное, что сегодня мешает эффективно противодействовать этим замыслам США, - слабость России и ее деиндустриализация.

Но противопоставить этому можно и нужно:
Во-первых, союз России с Германией по формуле поставок высоких германских технологий в Россию, прежде всего в области космоса, микроэлектроники и двигателестроения, в обмен на гарантированное обеспечение Германии углеводородами из России.
Во-вторых, построение стратегической оси Сирия-Иран-Китай-Индия-Россия.
В-третьих, создание независимых от США международных систем финансовых расчетов.

В противном случае вышеперечисленные страны столкнутся с большими серьезными проблемами. Замечу, что к таким же выводам склоняются самые авторитетные специалисты России в этой области – блестящий аналитик и топовый блогер Эль Мюрид, профессиональный арабист и глубокий знаток стран Персидского залива, известный под псевдонимом П.П.Львов, профессор С.С.Губанов и многие-многие другие.

2 апреля, 2012
http://maramus.livejournal.com/77306.html




В ЖЖ Эль Мюрида:

Третья мировая газовая война
http://el-murid.livejournal.com/513684.html

Третья мировая газовая война-2
http://el-murid.livejournal.com/513798.html

Третья мировая газовая война-3

http://el-murid.livejournal.com/514513.html

Третья мировая газовая война-4

http://el-murid.livejournal.com/514704.html

Третья мировая газовая война-5

http://el-murid.livejournal.com/515003.html



Эль Мюрид

Видеоинтервью Нейромиру

Газовые войны

"Аналитика: Политика" #7 Газовые войны El-Murid


2 апреля, 2012
http://el-murid.livejournal.com/514286.html

Tortilla

  • Гость
Re: Наши арабские друзья совсем оборзели!
« Ответ #4 : Вторник 17 Апреля 2012 14:14:45 »

Перевод: Tortilla
Страна: Иран
Издание: PressTV
Дата опубликования 17 апреля 2012


Аль Арабия: попытка военного переворота в Катаре потерпела неудачу


Военный переворот, организованный против режима катарского короля, поддерживаемого США, Шейха Хамада бин Халифа аль Тани, потерпел неудачу, сообщает телерадиостанция Саудовской Аравии Аль Арабия.



Переворот был организован группой высокопоставленных офицеров и последовал после серии ожесточённых столкновений между армией и гвардией катарского эмира, сообщила Аль Арабия во вторник.

Однако переворот был сорван, последовали аресты участников.

Катарский эмир и его жена были на американских вертолётах вывезены в неизвестное место.

Тем временем, информированные кувейтские источники, которые выступают посредниками в конфликтах между Саудовской Аравией и Катаром, обнародовали новую серию разногласий между официальными лицами двух государств Персидского залива.

Обнародование в интернете содержания телефонного разговора премьер-министра Хамада бен Джассему ат-Тани, ещё больше обострило конфликт между странами.

В этом телефонном разговоре катарский премьер министр говорил о возможном свержении саудовского режима, о том, что однажды Катар вступит в Эль Катиф и в область аль Шаркии и Саудовская Аравия будет раздроблена.

Катарский эмир захватил власть после удачного переворота, поддержанного США, против своего отца в 1995 году.

Оригинал
« Последнее редактирование: Вторник 17 Апреля 2012 14:16:49 от Tortilla »

BadgerS

  • Гость
Re: Наши арабские друзья совсем оборзели!
« Ответ #5 : Вторник 17 Апреля 2012 14:23:37 »
Цитировать
Катарский эмир и его жена были на американских вертолётах вывезены в неизвестное место.

 :rofl: А что это они так своего народа боятся?

Или всеж таки дипломат Катара что-нить вякнул опять про Россию, а ведь Лавров предупреждал: еще раз вякнешь, и никто о твоем Катаре больше не услышит  :crazy:

Tortilla

  • Гость
Re: Наши арабские друзья совсем оборзели!
« Ответ #6 : Вторник 17 Апреля 2012 15:27:40 »
:rofl: А что это они так своего народа боятся?

Или всеж таки дипломат Катара что-нить вякнул опять про Россию, а ведь Лавров предупреждал: еще раз вякнешь, и никто о твоем Катаре больше не услышит  :crazy:


Вот ещё любопытная информация...  :biggrin:

Призыв катарских активистов к свержению власти эмира Катара

Катарские активисты, открыв страницу на общественном интернет-сайте Фейсбук, назвали эмира Катара "наемником Израиля".

Они также призвали народ совершить революцию с целью свержения власть шейха Хамда Бин Халифа Але-Сани и его супруги Маузи Аль-Маснад.
На странице в Фейсбуке озвучено требование катарского народа о выполнении политических реформ и социальных услуг в стране.
Страница "Революция свободы 16 марта в Катаре" имеет более 5000 членов.
Катарские активисты также призвали закрыть военную базу США на территории Катара.
Шейх Хамд, совершив "бескровный" переворот в 1995 году, захватил власть своего отца. В 2003 году он назначил своего сына престолонаследником. Из-за постоянного откладывания парламентских выборов в этой стране политические реформы застопорились. Оппозиция не имеют разрешения на образование политических партий или коалиций.

Источник

Рука Лаврова?  :shok:

BadgerS

  • Гость
Re: Наши арабские друзья совсем оборзели!
« Ответ #7 : Вторник 17 Апреля 2012 16:16:26 »

Рука Лаврова?  :shok:
Ага.. и прямо из Кремля  :biggrin:

Оффлайн Митрич

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 13171
Re: Наши арабские друзья совсем оборзели!
« Ответ #8 : Среда 18 Апреля 2012 09:15:15 »
Обвинение в сотрудничестве с Израилем для арабского мира -- весьма тяжкое.
И его достаточно аккуратно вбросить, чтобы создать политику серьёзнейшие проблемы.
А кто это сделал -- см. "кому выгодно"
"Любой человек или государство, которые идут с Гитлером — наши враги. Это относится не только к государственной власти, но и ко всем представителем злобной расы Квислингов, ... " У.Черчилль. 22 июня 1941г

"Там, где для понимания произведения искусства требуется специальное образование, там кончается искусство».

Tortilla

  • Гость
К Курской битве готовятся?? ..... :0
« Ответ #9 : Воскресенье 17 Июня 2012 16:57:57 »
Саудовская Аравия намерена закупить у Германии до 800 новых танков

17.06.2012, Берлин 11:14:12 Саудовская Аравия испытывает серьезный интерес к закупке тяжелой боевой техники. В частности, военное ведомство рассматривает расширение своего портфеля заказов немецких танков "Леопард" за счет приобретения дополнительных машин в количестве от 600 до 800 единиц, сообщает Reuters со ссылкой на немецкие СМИ.

Ранее министерство обороны королевства и немецкие производители Krauss-Maffei Wegman и Rheinmetall заключили контракт на поставку 300 машин такого типа. При этом, заключение сделки стало не только экономическим, но и политическим вопросом. Резко против выступили представители оппозиции, а главными лоббистами сделки оказались федеральный канцлер, министр иностранных дел и глава военного ведомства.

"Подписание столь большого контракта с Саудовской Аравией может на длительную перспективу обеспечить заказ на предприятиях Krauss-Maffei Wegman и Rheinmetall. Оба нуждаются в расширение рынка из-за реструктуризации немецкой армии", - отмечают западные журналисты. Официальные представители федерального правительства отказались комментировать подобную информацию.

С 1980г. правительство Германии запрещало компаниям страны поставлять танки в Саудовскую Аравию и другие арабские страны Ближнего Востока из опасений, что бронетехника будет применена для ведения масштабной войны против Израиля.


Вооруженные подразделения Саудовской Аравии в 2011г. участвовали в подавлении волнений в Бахрейне, которой официально запросил помощь в рамках деятельности корпуса "Щит". В различных СМИ неоднократно появлялась информация, что королевство поддерживает сирийских повстанцев, в том числе и поставками оружия и амуниции.

Известно, что в настоящий момент правительство Саудовской Аравии также ведет переговоры с США о поставке оружия на 60 млрд евро. По неподтвержденной информации, стороны обсуждают возможности поставки Эр-Рияду 84 истребителей F-15 и 178 боевых вертолетов, а также систем ПВО.

Танк Leopard 2 является основным немецким танком, постоянно проходит модернизацию. Обладает широким спектром возможностей, из-за установленной электроники может успешно поражать цели в любых условиях. Благодаря особенностям конструкции, успешно эксплуатируется в любых типах климата.

Источник

Tortilla

  • Гость
Россия показала Катару на дверь
« Ответ #10 : Среда 3 Октября 2012 13:32:31 »
Россия показала Катару на дверь

Обозреватель "РГ" Евгений Шестаков
28.09.2012

"Маленький да удаленький", пожалуй, так можно оценить выступление эмира Катара на Генеральной Ассамблее ООН. Шейх Хамада Бен Халифа Аль-Тани призвал арабские страны ввести войска в Сирию, не дожидаясь резолюции Совета безопасности. Правда, сам Катар в этой военной операции, судя по всему, намерен в лучшем случае сыграть роль "кошелька" - всерьез воевать против Дамаска его власти не собираются. Во всяком случае, об этом в выступлении эмира не прозвучало ни слова. Ничего не сказал верховный правитель богатого энергетическими ресурсами государства и о своем личном финансовом вкладе в возможную военную операцию. Видимо, монарху куда больше по душе роль шакала из произведения Киплинга "Маугли", который всех провоцировал, но сам при малейшей опасности, поджав хвост, убегал в кусты.

Впрочем, с такой двуличностью верховного правителя Катара наша страна уже столкнулась на встрече министров иностранных дел России и Лиги арабских государств. Речь на ней, разумеется, шла о Дамаске. Через час после того, как участники заседания согласовали итоговую резолюцию, где говорилось о недопустимости иностранного военного вмешательства в Сирию, и Сергей Лавров покинул встречу, катарцы собрали пресс-конференцию. Но вместо того, чтобы озвучить текст согласованного ЛАГ документа, вновь заявили о необходимости ввода в Сирию иностранных войск. Словно, никаких совместных с Россией заявлений не существовало вовсе.

Впрочем, как говорят в арабском мире, - то, что у Саудовской Аравии на уме, у Катара на языке. Маленькая, пресыщенная доходами монархия, сама бы никогда не решилась на столь громкие заявления в отношении Сирии с трибуны ООН. В этой связи стоит вспомнить перепалку, которая однажды произошла между российским постпредом в ООН Виталием Чуркиным и представителем Катара. И хотя Москва неоднократно опровергала сам факт их беседы, о которой сообщили западные СМИ, но все же хотелось бы еще раз процитировать слова якобы сказанные россиянином: "Если вы будете разговаривать со мной таким образом, то уже сегодня не будет больше такого понятия, как Катар". Крошечная монархия, существующая только за счет продажи сырья, государство, в котором смешно даже упоминать о "демократии", чья армия не достигает и 15 тысяч человек, сегодня всерьез пытается управлять миром. И возмущается, что не все ее слушают, а Россия так и вовсе указывает Катару на дверь.


Но такую самостоятельность могут позволить не все. Катар активно продвигает с помощью скупки активов свои интересы на находящемся в экономическом кризисе Западе. Последний проект эмира, который уже изрядно напугал многих французов - многомиллионные инвестиции в бедные пригороды Франции, населенные в основном мусульманами. Катар стал одним из основных поставщиков сжиженного газа в Европу после того, как американская экономика сократила его закупки. Недавно выяснилось, что эмират скупил значительную часть лондонской недвижимости, в том числе знаменитый универмаг Harrods, ранее принадлежавший Мохаммеду аль-Файеду.

Так что, выступая на Генассамблее ООН, глава Катара был уверен в своей безнаказанности. Указать одному из главных европейских инвесторов, его истинное место в мире не может решиться никто, кроме России и Китая. Тем более этого не могут сделать США, которые в значительной степени зависят от нефтяного импорта из Саудовской Аравии - ближайшего союзника Катара. Эта страна, которая формально держится в тени, не давая публичных оценок сирийским событиям, на деле полностью разделяет воинственные заявления катарского эмира..

Похоже, эти два государства разуверившись в способности, а главное желании Запада вмешаться в сирийское религиозное противостояние между шиитами и суннитами, теперь пытаются сколотить собственную коалицию из арабских государств для войны против Дамаска. Последние события в Сирии все чаще демонстрируют не способность так называемой Свободной сирийской армии захватить власть. В то время, как позиции президента Сирии Башара Асада, напротив, постоянно укрепляются на фоне информации о зверствах "повстанцев", на стороне которых уже открыто воюют террористические группировки.

Вложив так много средств в финансирование сирийских боевиков, ни Катар, ни саудиты не хотят "остаться на бобах", если их протеже все же потерпят поражение: ведь в этом случае они потеряют сделанные в свержение Асада инвестиции. Поэтому монархии Персидского залива столь настойчиво собирают всех желающих повоевать в Сирии. Они гарантируют такой коалиции полную безнаказанность с помощью "карманных" членов Совбеза ООН - Британии, Франции и США, которые ради нефти и будущих инвестиций, поддержат военную операцию арабских стран против Дамаска. В то время, как на любые попытки России и Китая остановить иностранное вторжение в Сирию будет наложено вето.

Такие комбинации, ставящие вопрос о том, кто, на самом деле, управляет НАТО и прочими структурами Запада, угрожают окончательным распадом всей сформированной после Второй мировой войны системе международной безопасности. Сегодня вместо поиска общих подходов по проблемным регионам, часть членов Совбеза намеренно устраняется от решения этих вопросов. Во время последнего министерского заседания Совета безопасности госсекретарь Хиллари Клинтон, просто вышла из зала перед началом выступления Сергея Лаврова по Сирии. Ее отсутствие помощники объяснили тем, что главе американского внешнеполитического ведомства, нужно было спешить на другую встречу. Похоже, попытки подменить универсальные принципы Устава ООН блоковыми договоренностями, о которых на прошлой неделе упоминал президент Владимир Путин, становятся фирменным стилем поведения для части западных государств. Они демонстративно стремятся избавиться от Совбеза, как от единственной остающейся сегодня в мире инстанции, способной остановить агрессоров, какими бы разговорами о демократии те не прикрывали свои намерения.

Но в своих планах избавиться от "опеки" ООН эмиру Катара стоит задуматься над тем, что произойдет с его собственным государством, если в мире восторжествует только "право сильного". Ведь нефтяные и газовые богатства эмирата заинтересуют многих его соседей. Это крошечное государство, чьи сухопутные войска составляют 8500 человек, в случае нападения перестанет существовать прежде, чем ему на помощь придут его западные союзники. В 1990 году Ираку понадобилось всего несколько часов, чтобы захватить Кувейт. К тому же нельзя исключать, что правящие десятками лет престарелые эмиры Катара, будут сметены в ходе революций, которые помогут устроить новые демократические режимы Востока, возникшие после "арабской весны".

Так что призывы катарского правителя к мировому сообществу действовать в Сирии в обход ООН, может ему самому выйти "боком". Как показал опыт Ливии, в регионе не слишком церемонятся со свергнутыми лидерами и совсем не уважают их седины. Прежде чем призывать к нападению на Дамаск, Шейху Хамаде Бен Халифу Аль-Тани стоило бы оценить последствия своих эмоциональных заявлений применительно к Катару и другим не слишком сильным в военном отношении монархиям Персидского залива. Конечно, еще сколько-то времени они продержатся на американских штыках. Но всегда ли эти штыки будут их защищать? И не захочет ли в будущем нынешняя опора и союзник Катара прибрать к рукам нефтяные богатства эмирата. Ведь механизмов ООН, которые сегодня защищают, в том числе, суверенитет Катара, может к тому времени просто не остаться..

http://www.rg.ru/2012/09/28/katar-site.html

Оффлайн dmiyur

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5562
http://modus-agendi.org/articles/891

18.10.2012 – 14:24
Татьяна Канунникова


Суннитский богослов Шейх Юсуф Аль-Кардави, один из ведущих суннитских ученых мира, в эфире катарского телевидения 12 октября этого года заявил: «Россия – враг номер один для мусульман и арабов».

«Братья, в эти дни Москва стала врагом ислама и мусульман, она стала врагом номер один для ислама и мусульман потому, что она выступает против сирийского народа. Более 30 000 сирийцев были убиты. Каким оружием их убили? Это было русское оружие. Россия снабжает сирийский режим оружием и всем, что ему потребуется. Когда началась война, Сирия стала получать оружие из многих источников.

Это вооружение попало в руки армии, которая в этот самый момент ведет войну. Сирийская армия наносит воздушные бомбовые удары по людям, я не понимаю, почему этим самолетам не помешают совершать свои полеты. Почему Совет безопасности ООН не запретит эти воздушные атаки, как было сделано в Ливии? Почему эти самолеты продолжают бомбить народ? Кто хочет помешать людям выходить на демонстрации, нанося по ним бомбовые удары с истребителей МиГ? Не просто с вертолетов, а с больших истребителей? Это российские самолеты.

Арабы и исламский мир должны выступить против России. Мы должны объявить России бойкот. Мы должны рассматривать Россию как нашего врага номер один. Это Россия не дает Совету Безопасности ООН осудить сирийский режим, принять резолюцию против него и решение воевать с ним. Не позволяют это сделать Россия и Китай. Иранцы посылают на нужды войны в Сирии своих людей, оружие и деньги. Когда сирийскому бюджету нужны все новые миллионы, деньги поступают из Ирана.  Иран – это тоже наш враг. Он враг арабов, он воюет с сирийским народом.

30 000 погибших в Сирии людей были убиты китайцами и иранцами. Они были убиты армией сирийского режима. Иранцы выступили против арабов, чтобы создать Персидскую империю. Это не то, к чему призывал Хомейни. И это не было целью тех, кто восстал против бывшего короля-тирана. Вы большие тираны, чем он. Король не убивал людей таким способом , каким вы убиваете сирийцев. Шах не убивал людей так, как это делают иранцы, посылая в Сирию своих людей и боевиков Хизбаллы, чтобы их убили и они вернулись в гробах. Иранцев и ливанцев берут в заложники в Сирии. Это факты.

Иранцы и русские убивают нас, арабов. Они убивают наших сирийских братьев. Они устраивают им бойню. Не думайте, что сирийская армия делает все это сама по себе. Сирийская армия делает это при помощи российского оружия, которое Россия отправляет с помощью Ирана. Иранцы оказывают давление на Россию. Они покупают у нее вооружение и, таким образом, они могут оказывать давление на нее. А русские поддаются этому давлению. Поэтому нашими врагами являются русские и иранцы. Иранцы предали свое исламское призвание и стали убивать своих мусульманских братьев. Потому что они не принадлежат к тому же течению в исламе и для них не представляет сложности убивать тысячи или десятки тысяч суннитов. О, иранцы! Не такой должна быть ваша миссия. Нельзя убивать и пытать мусульман-суннитов».

Прокомментировал это заявление израильский публицист Авигдор Эскин:

"Шейх Юсуф Кардауи является сегодня не единственным признанным духовным авторитетом в суннитском исламе, но наиболее почитаемым. Его сила вовсе не в регулярном появлении на телеэкране. Он автор 120 книг, серьезный законодатель. Кардауи также является прямым духовным наставником "мусульманских братьев" Египта, Ливии, Сирии, а также движения "Хамас".

В прошлом люди его толка и он сам объявляли своими главными врагами Израиль. Сам шейх Кардауи выступал не раз в поддержку действий Гитлера против евреев. Но сейчас он выдвинул на первое место Россию. Это опасно. После его завяления любой последователь шейха в мире имеет религиозное оправдание убийству россиян.

В этой связи возникает вопрос, что скажут внутри России те, кто последовательно поддерживал мусульманскаих братьев? Недавно Александр Проханов объявил себя представителем Хамаса и мусульманских братьев в Москве. Получается, что он стал представителем врага номер один России."

Оффлайн mmihin

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1899
  • мы большие, добрые... и память обычная
По моему Катар уже давно нарывается.


Оффлайн dmiyur

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5562
dmiyur, Вы с какой целью Юсуфа Аль-Кардави цитируете?
Да уж явно не с целью пропаганды .


Оффлайн mmihin

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1899
  • мы большие, добрые... и память обычная
dmiyur, Вы с какой целью Юсуфа Аль-Кардави цитируете?
Не ко мне, но всё же
Цитирует  dmiyur Татьяну Канунникову и врага надо знать в лицо.

Оффлайн dmiyur

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5562
Буду благодарна, если Вы меня в этом убедите.
Ну раз вы меня в чём-то подозреваете , то обоснуйте . Обвинение всегда начинает первым .

Оффлайн Зверь Мохнатая

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3301
  • Из Дремучего Леса
dmiyur, большинство Редакции Хуторка сочувствует Асаду.

Я считаю допустимым размещать про-крысиные материалы в следующих случаях:

1. Наличие в про-крысиной статье важных реальных фактов.
Дезиинформация выкладывается только с целью её разоблачения.
Вы согласны со всеми фактами (не их оценкой), которые приводит Кардави?

- Сирийская армия наносит воздушные бомбовые удары по людям?
- 30 000 погибших в Сирии людей были убиты китайцами и иранцами?
- Иранцев и ливанцев берут в заложники в Сирии?
- Сирийская армия делает это [убивает арабов] при помощи российского оружия, которое Россия отправляет с помощью Ирана?

2. "Врага нужно знать в лицо"
В этом случае про-крысиные материалы могут быть размещены одновременно с хуторским "сеансом разоблачения"

3. Форумчанин поддерживает иную сторону конфликта, нежели Редакция и большинство авторов раздела.
В этом случае открывается личная тема (Или - раздел, по согласованию с Администрацией). О своей гражданской позиции ведущий темы/ раздела честно предупреждает жителей и гостей Хуторка.

Я не вижу в выложенном Вами материале соответствия ни одному из трёх пунктов.
Спускаю тему в Заповедник.
Она может быть возвращена в "верхний мир", когда будет соответствовать оглашённым выше условиям. (Тортила в курсе.)

Оффлайн dmiyur

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5562
ВЫ ОТКУДА ВЗЯЛИ , ЧТО Я СОЧУВСТВУЮ ЭТОМУ ШЕЙХУ И СОГЛАСЕН С НИМ ? Вы внимательно смотрели ? Эта статья , а не цитирование , как вы говорите , взята с правого сайта http://modus-agendi.org/ . По вашему правые европейские националисты разделяют идеи этого араба ?
И кстати , по вашей логике я тогда цитирую и Авигдора Эскина - смотрите в конце статьи .
Насчёт прокрысиных материалов - хоть и редко , но пощу в ветках про Ливию и Сирию . Поищите пожалуйста и найдите хоть один такой .
http://modus-agendi.org/articles/866 - вот здесь , если бы выложил эту статью , вы меня обвинили бы в цитировании игумена Сергия ( Рыбко ) ? Тоже ведь есть прямой текст .

Mmihin вам правильно написал - врага надо знать в лицо .

И кстати , статью эту злосчастную я нашёл на информационном сайте Око планеты http://oko-planet.su/politik/politikdiscussions/144242-sheyh-al-kardavi-rossiya-vrag-nomer-odin-dlya-musulman-i-arabov.html , где была также дана ссылка на первоисточник , которую я и предпочёл указать ( уже упоминавшийся http://modus-agendi.org/ ) . Вы и этот сайт обвините в цитировании Аль-Кардави ?

Оффлайн Tortilla

  • Редакция
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 10579
Я если честно тоже что-то туплю - а зачем эта статья? Ну мало ли кто что там говорит...

Давно я темой не занималась, совсем упустила из рук всё....  :(
«Трагедия начнётся не тогда, когда некому будет написать статью в Nature, а когда некому будет прочитать статью в Nature»

 /Михаил Гельфанд/

Оффлайн dmiyur

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5562
Я если честно тоже что-то туплю - а зачем эта статья? Ну мало ли кто что там говорит...

Давно я темой не занималась, совсем упустила из рук всё....  :(

Врага надо знать в лицо . Обратите внимание , как быстро утихли волнения в мусульманском мире , вызванные фильмом ,  которого никто не видел , а тут один из самых известных лидеров исламистов объявляет Россию врагом . Заметьте , Иран и Китай тоже упоминаются , но основное внимание нам . И опять Катар воду мутит .
Шейх этот не просто кто-то .
« Последнее редактирование: Суббота 20 Октября 2012 21:15:03 от dmiyur »

Оффлайн Tortilla

  • Редакция
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 10579
Хорошо, я могу её вернуть в тему Катар - Наша арабские друзья совсем оборзели. Устроит??
«Трагедия начнётся не тогда, когда некому будет написать статью в Nature, а когда некому будет прочитать статью в Nature»

 /Михаил Гельфанд/

Оффлайн dmiyur

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5562
Хорошо, я могу её вернуть в тему Катар - Наша арабские друзья совсем оборзели. Устроит??
Это вы со Зверью Мохнатой договоритесь . Я своё мнение высказал и добавить больше нечего . На ваше усмотрение , приму любой результат .
Хотя тема про Катар меня устраивает .

Оффлайн Зверь Мохнатая

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3301
  • Из Дремучего Леса
Это вы со Зверью Мохнатой договоритесь . Я своё мнение высказал и добавить больше нечего . На ваше усмотрение , приму любой результат .
Хотя тема про Катар меня устраивает .

Желательно, любой результат с обоснованными ответами на вопросы:

dmiyur, большинство Редакции Хуторка сочувствует Асаду.

1. Наличие в про-крысиной статье важных реальных фактов.
Дезиинформация выкладывается только с целью её разоблачения.
Вы согласны со всеми фактами (не их оценкой), которые приводит Кардави?

- Сирийская армия наносит воздушные бомбовые удары по людям?
- 30 000 погибших в Сирии людей были убиты китайцами и иранцами?
- Иранцев и ливанцев берут в заложники в Сирии?
- Сирийская армия делает это [убивает арабов] при помощи российского оружия, которое Россия отправляет с помощью Ирана?


dmiyur, мне глубоко безразлично для чего Вы выложили про-крысиную агитацию, а тем более, какой "наивный" человек пустил её гулять по Сети.
Допускаю, что Вы либо не читали материал, который притащили на Хуторок, либо не обратили внимания в каком контексте, в совокупности с какими публикациями он подаётся.

Скажем, всплыви что-то подобное сейчас на сирийской ветке Авантюры - где 90% постов - подробнейшая разборка текущей обстановки, нет проблем. Но Вы выложили материал, содержащий агитацию (Аллах с ней, неродимой) + далеко небесспорные  факты в разделе, где уже давно не было толковых новостных обзоров и обновлений.

Зайдёт туда какой наивный Буратино, почитает, "просветится"...

Нужны Вам анализы Кардави - флаг в руки, барабан на шею. Только факты, которые он приводит, опровергните, либо, если верите ему, подтвердите уж поубедительнее.

Оффлайн dmiyur

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5562
Желательно, любой результат с обоснованными ответами на вопросы:

dmiyur, мне глубоко безразлично для чего Вы выложили про-крысиную агитацию, а тем более, какой "наивный" человек пустил её гулять по Сети.
Допускаю, что Вы либо не читали материал, который притащили на Хуторок, либо не обратили внимания в каком контексте, в совокупности с какими публикациями он подаётся.

Скажем, всплыви что-то подобное сейчас на сирийской ветке Авантюры - где 90% постов - подробнейшая разборка текущей обстановки, нет проблем. Но Вы выложили материал, содержащий агитацию (Аллах с ней, неродимой) + далеко небесспорные  факты в разделе, где уже давно не было толковых новостных обзоров и обновлений.

Зайдёт туда какой наивный Буратино, почитает, "просветится"...

Нужны Вам анализы Кардави - флаг в руки, барабан на шею. Только факты, которые он приводит, опровергните, либо, если верите ему, подтвердите уж поубедительнее.

 Ещё раз повторяю - зайдите на тот сайт , где была выложена впервые эта статья и не несите ерунды . Зашедший туда наивный Буратино встретит материалы типа этого http://modus-agendi.org/articles/888 , а не идей шейха .
Я уже предлагал вам поискать мои посты в ливийской и сирийской темах - найдите среди них хоть один прокрысиный .

Никаких фактов в речи этого шейха нет , но лучше сразу знать , что он говорит .

Я вот , например , читал " Мою борьбу " Гитлера - я по вашему нацист ? Ведь для широкой публики уже известно , что это плохая книга . И она запрещена . А мне вот было интересно , а в чём её суть , что в ней такого ? Так и с цитированием этого шейха . Мы теперь точно знаем , что он сказал и что проповедует , а не довольствуемся слухами про кто-то что-то сказал . Предупреждён - значит вооружён .
 
« Последнее редактирование: Суббота 20 Октября 2012 21:57:57 от dmiyur »

Оффлайн Зверь Мохнатая

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3301
  • Из Дремучего Леса
Никаких фактов в речи этого шейха нет ,  :shok: но лучше сразу знать , что он говорит .


Я Вам по пунктам факты из речи шейха перечислила.
Жду Вашего аргументированного мнения по каждому из них.

Я уже предлагал вам поискать мои посты в ливийской и сирийской темах - найдите среди них хоть один прокрысиный .

А что искать?
Один прокрысиный пост я сейчас как раз с Вами и обсуждаю.  :pleasantry:

Ещё раз повторяю - зайдите на тот сайт , где была выложена впервые эта статья и не несите ерунды . Зашедший туда наивный Буратино встретит материалы типа этого http://modus-agendi.org/articles/888 , а не идей шейха .

"Ещё раз повторяю" (с) мне безразлично, где Вы отыскали крысиный агитационный материал.

Оффлайн dmiyur

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5562
Re: Наши арабские друзья совсем оборзели!
« Ответ #27 : Суббота 20 Октября 2012 22:39:13 »
Короче , дальнейший спор считаю бесполезным . Не буду ничего больше писать , ибо сейчас сорвусь на жёсткий мат в отношении человека , мнение которого раньше уважал . НАДО УМЕТЬ ОТЛИЧАТЬ СТАТЬИ ОТ ЦИТАТ и точка ! Всё , хватит , можете вообще этот материал удалить , мне надоело воевать со стеной .
Ушёл смотреть второй сезон " Шерлока " , вторую серию .

Оффлайн PanzerBat

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9905
Re: Наши арабские друзья совсем оборзели!
« Ответ #28 : Воскресенье 11 Ноября 2012 02:25:52 »
херасе дмиур, до тебя дое..копались!  :shok:

Оффлайн mmihin

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1899
  • мы большие, добрые... и память обычная
Re: Наши арабские друзья совсем оборзели!
« Ответ #29 : Понедельник 12 Ноября 2012 13:50:58 »
Короче , дальнейший спор считаю бесполезным . Не буду ничего больше писать , ибо сейчас сорвусь на жёсткий мат в отношении человека , мнение которого раньше уважал . НАДО УМЕТЬ ОТЛИЧАТЬ СТАТЬИ ОТ ЦИТАТ и точка ! Всё , хватит , можете вообще этот материал удалить , мне надоело воевать со стеной .
Ушёл смотреть второй сезон " Шерлока " , вторую серию .
dmiyur можно я так скажу...
Любимая зверюга она настоящая и выстраивает эту тему давно и тщательно (за что ей спасибо огромное).
Но как у любых истинных зверюг это её ареал обитания, и когда туда заходит чужак она, как у них принято, царапается и кусается. Потом, возможно, она этого чужака примет, полюбит и даже... ну ладно. Но не сразу  ???
Чужаку главное не отчаиваться и продолжать попытки. Природа мать её.
Удачи!  :)
« Последнее редактирование: Понедельник 12 Ноября 2012 13:54:00 от mmihin »

 

Rating@Mail.ru
Portal Management Extension PortaMx v0.980 | PortaMx © 2008-2010 by PortaMx corp.
Яндекс.Метрика