Автор Тема: СИРИЯ... всесезонная арабская "весна"  (Прочитано 113779 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tortilla

  • Редакция
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 10579
Re: СИРИЯ... всесезонная арабская "весна"
« Ответ #1590 : Среда 25 Ноября 2015 12:58:34 »
НАТО поддержал Турцию в ситуации со сбитым российским Су-24

Генсек НАТО Йенс Столтенберг выразил поддержку Турции в связи со сбитым во вторник, 24 ноября, российским бомбардировщиком Су-24. По его словам, полученные Североатлантическим альянсом данные свидетельствуют о том, что самолет военно-космических сил России нарушил турецкое воздушное пространство.


Jensas Stoltenbergas

"Информация от союзников совпадает с той, которую мы получили из Турции", - заявил Столтенберг в тот же день на экстренном заседании Совета НАТО в Брюсселе. Генсек НАТО призвал Анкару и Москву попытаться преодолеть возникший кризис. Он выразил надежду на то, что обе стороны предпримут усилия по деэскалации и урегулированию конфликта. Вместе с тем Столтенберг отметил, что российская военная авиация наносит удары в той части Сирии, где нет позиций террористической организации "Исламское государство". Ранее правительство в Анкаре подтвердило, что российский военный самолет был сбит турецким истребителем F-16. Турецкая сторона утверждает, что перед пуском ракеты российскому экипажу было сделано 10 предупреждений. Deutsche Welle

Читать далее: http://ru.delfi.lt/news/politics/nato-podderzhal-turciyu-v-situacii-so-sbitym-rossijskim-su-24.d?id=69664450


НАТО предложило Турции и России самим разобраться в ситуации со сбитым Су-24



Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг после созванного во вторник вечером по инициативе Турции экстренного заседания Североатлантического совета призвал Анкару и Москву дипломатическим путем улаживать конфликт из-за сбитого самолета и воздержаться от эскалации.


Ни Турция, ни остальные члены НАТО не рассматривают каких-либо ответных шагов в рамках альянса. Не задействованы ни 4-я статья Североатлантического договора, предусматривающая чрезвычайные консультации со страной-участницей, оказавшейся под угрозой, ни тем более статья 5 о коллективной обороне по принципу «один за всех —  все за одного». НАТО как альянс также не предполагает по этому поводу прямых контактов с Россией, полностью полагаясь на дипломатию своего союзника.

«Мы будем и дальше очень внимательно следить за развитием событий на юго-восточных рубежах НАТО, я с нетерпением жду новых контактов между Анкарой и Москвой, призываю к спокойствию и недопущению эскалации», — сказал Столтенберг.

    Натовцы в целом приняли турецкую версию событий, которая, по словам генсека, соответствует информации, полученной от нескольких других стран НАТО. То есть, самолет был сбит в турецком воздушном пространстве и после надлежащих предупреждений.

«Я уже давно выражал озабоченность возможными последствиями военных действий Российской Федерации вблизи границ НАТО», — напомнил Столтенберг.

Он в очередной раз подтвердил, что все страны НАТО солидарны с Турцией как членом альянса и поддерживают ее территориальную целостность.

Признав исключительную серьезность инцидента, НАТО не приветствует повышения градуса страстей, а скорее призывает к их охлаждению. Генсек говорил о совершенствованию механизмов, которые позволили бы избежать подобных инцидентов в будущем. Он несколько раз произнес слова «прозрачность, предсказуемость и снижение рисков».

Нынешний инцидент натовцы вписывают в общий контекст того, что они называют «новыми условиями в сфере безопасности вдоль границ НАТО». С одной стороны, это обострение отношений с Россией из-за Украины, воинственной риторики и демонстрации российской военной мощи. С другой стороны, это усиление глобальной террористической угрозы и радикальных исламистских антизападных сил к югу от Европы.

Возникает вопрос: а могут ли страны НАТО работать вместе с Россией в Сирии? Пока это проблематично.


«Нашим общим врагом должен быть ИГИЛ (запрещенная в России террористическая организация), — заметил генсек НАТО. — И мы приветствуем любые усилия, направленные на борьбу против него, выступаем за расширение этих усилий. Важно, чтобы все мы, включая Россию, были объединены одной целью — победить ИГИЛ. Но мы видим, что до сих пор большинство ударов российской авиации в Сирии пришлось на цели в тех частях Сирии, где ИГИЛа нет».

Пока что Россия и Запад ведут в Сирии две разных войны.

Брюссель
http://www.novayagazeta.ru/news/1698206.html?utm_source=see_also&utm_medium=click&utm_content=nextclick&utm_campaign=relap_vs_nextclick
«Трагедия начнётся не тогда, когда некому будет написать статью в Nature, а когда некому будет прочитать статью в Nature»

 /Михаил Гельфанд/

Оффлайн dmiyur

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5562
Re: СИРИЯ... всесезонная арабская "весна"
« Ответ #1591 : Четверг 26 Ноября 2015 22:08:36 »
Мда , обкакался Калвис насчёт поддержки Турции со стороны НАТО .

Оффлайн Воланд

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 5096
Re: СИРИЯ... всесезонная арабская "весна"
« Ответ #1592 : Четверг 26 Ноября 2015 22:15:15 »
Так Турция сама член НАТО.
Когда все поют в унисон, слова не имеют значения.

Оффлайн Tortilla

  • Редакция
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 10579
Re: СИРИЯ... всесезонная арабская "весна"
« Ответ #1593 : Четверг 26 Ноября 2015 23:15:27 »
Нашла коса на полумесяц?

        jakobin1793
        November 24th, 23:13




    Дорогие россияне обычно представляют себе Турцию как этакое государство-олинклюзив, населенное жиголо, официантами и торгашами. Поэтому нынешний турецкий взбрык кажется им необъяснимой наглостью. Однако есть несколько факторов, которые следовало бы взять во внимание до, а не после трагедии.

    1. Нынешние правители Турции и та часть населения, которая их поддерживает - это такие турецкие ватники (в установившемся последнее время среди патриотов положительном значении), точнее говоря, они реально являются теми, кем наши ватники пытаются быть или хотя бы казаться. То есть, клерикализм, традиционные ценности, великодержавность, ирридента и антизападничество во все щели. Это важно для понимания. Есть, конечно, и другие силы в Турции, но сейчас не они на коне, поэтому говоря "Турция/турки" я их  в рассмотрение не беру.

    2. Турки народ хоть и не маленький, но очень гордый. Турция веками была великой империей: ещё сто лет назад ей принадлежали Сирия, Ирак, Палестина, Аравия, а двести лет назад - Болгария, Сербия, Греция и т.д. Сейчас память об этих временах активно расчесывается, и турки считают, что их держава должна занимать в мире куда более видное место, чем занимает сейчас. Турцию можно (со множеством оговорок) сравнить с межвоенной Японией - то же стремление урвать место под солнцем и густопсовый национализм. Закон против антинациональной пропаганды, который у нас только ещё предлагает КПРФ, в Турции давно действует, а вперёд него порой действуют "возмущенные юные патриоты" с ножами и пистолетами.

    3. Поэтому турки не являются прислужниками и марионетками Запада. Отношение к Западу у них враждебное (этакая смесь презрения, подозрительности и желания "показать им"), и действуют в интересах Запада турки только тогда, когда эти интересы совпадают с их собственными. Например, оставаться в НАТО турки считают более выгодным, чем покинуть блок, но это не значит, что они разделяют "атлантические ценности" (что бы это ни значило). Подход вполне прагматический. Кстати, никакой специальной русофобии не наблюдается - во время войны 2008 года Турция выразила России горячее одобрение, поправ НАТОвскую солидарность.

    4. При этом есть своего рода "турецкий мир", который не входит в число предметов торга. В свое время турки захватили Северный Кипр, не побоявшись перспективы войны с Грецией (партнером по НАТО) и неудовольствия Запада, и с тех пор упорно за этот Северный Кипр держатся (признавая его одни во всем мире), даром что это исключило всякую возможность евроинтеграции. Причем многие считают это добрым почином в собирании тюркских земель.

    5. Армии в Турции многое дано: военные расходы высоки, срочную служат все, у кого целы руки и ноги, а  до недавних пор армия играла и важную политическую роль. Но и спрос велик - когда "суровый час войны настанет", отговорки не принимаются. В зоне спорных с Грецией островов турецкие истребители из года в год ведут борьбу на вытеснение, ввязываясь с греческими патрулями в агрессивное маневрирование, причем раньше число таких догфайтов составляло 300 и более в год, и лишь из-за греческого кризиса снизилось до 60-80 (у эллинов нет топлива для самолетов). Начиная с 90-х годов было три боя с реальными потерями - сперва греческий Мираж-Ф1 разбился в схватке с турецким Ф-16, затем греческий Мираж-2000 сбил турецкий Ф-16 ракетой (единственная в истории достоверная потеря Ф-16 в воздушном бою), и наконец турецкий и греческий Ф-16 врезались друг в друга. Так что к самолетам и воздушным границам у турок отношение особое.

    Так что нынешняя атака является не скажу что правомерным, но вполне предсказуемым действием со стороны Турции. Турция из своих соображений несколько лет подряд старалась свергнуть Асада, и в этом её интересы совпадали с интересами Запада. При этом Запад поддерживал курдов, и в этом интересы Турции с ним диаметрально расходились. С Россией же у Турции интересы разошлись по обоим пунктам, поэтому воззвания Москвы "всем мировым сообществом сплотиться в войне с терроризмом и забыть про досадный инцедент с хохлами") на Анкару никакого впечатления не произвели и были восприняты как сотрясание воздуха. Первый залет Су-30 в турецкое воздушное пространство был уже воспринят как оскорбление: действуя под самым боком у Турции против её интересов русские даже не потрудились соблюдать границу, будто имеют дело не с наследниками Османов, а с какой-нибудь зимбабвой. Представьте, что американцы начали бы оказывать помощь законному правительству Украины против "донецких и луганских террористов", и в процессе залетели бы в российское воздушное пространство - это нанесло бы сильную травму любому патриоту России, будь он в кавычках или без. Однако тогда командование ВКС признало ошибку и уверило, что подобное не повторится.

    В следующий раз, когда беспилотник залетел в Турцию, да там и остался лежать, решили вести себя с турками как с хохлами: "Нет доказательств, что это наш. Любой может купить такую штуку". Турки кивнули и предупредили, что бомбардировки российскими самолетами сирийских туркмен (они же туркоманы, родственный туркам народ, проживающий в Сирии у турецкой границы и воюющий против Асада), если таковые не прекратятся, поставят под удар российско-турецкую дружбу. Бомбардировки не прекратились. После этого, видимо, турки стали готовить на ВКС засаду, чтобы уничтожить первый же самолет, который хоть на полшишечки нарушит границу. Угрозу вооруженного возмездия турки, скорее всего, сочли несущественной по ряду факторов - начиная от членства в НАТО, кончая тысячами российских туристов на турецкой территории и расположеним российской базы в Сирии в зоне досягаемости турецких наземных войск.

    Самолет был сбит. Таким образом, Турция совершила абсолютно враждебный, жестокий акт, но при этом более чем предсказуемый для тех, кто в Москве по роду службы должен такие вещи предсказывать. Почему не предсказали - большой вопрос.

http://jakobin1793.livejournal.com/235319.html


Ситуация проясняется


        jakobin1793
        November 26th, 22:11




    В конце своего предыдущего поста я написал: "Таким образом, Турция совершила абсолютно враждебный, жестокий акт, но при этом более чем предсказуемый для тех, кто в Москве по роду службы должен такие вещи предсказывать. Почему не предсказали - большой вопрос."

    С тех пор этот вопрос был прояснен на самом высоком уровне. Когда я говорю "самый высокий"... да, именно. Президент РФ Владимир Путин в своем заявлении о сбитом самолете сказал следующее:

    "Это при том, что мы подписали с США соглашение о предотвращении столкновений в воздухе, а ведь Турция – член коалиции по борьбе с террористами."

    То есть, Турцию вообще не воспринимали как самостоятельный субъект, а исключительно как американскую марионетку. Ну а раз с США договорились, то на мнение турков можно положить большой и толстый искандер. Правда, оказалось, что турки не считают, будто договор РФ и США к чему-то обязывает Турцию. Россия ведь, к примеру, не обязана соблюдать договры между США и Китаем.

    Хуже всего, что и после трагической развязки, судя по всему, мнение российской стороны не изменилось. Оно выражено в карикатуре выше (забавно, что автор тот же, что и в карикатуре из предыдущего поста) - дескать, раз с Америкой договорились, а Турция сбила самолет, то это Америка виновата, она Турцию заставила. Это мнение тиражирует весь патриотический рунет, всякие эксперты и топ-блогиры, разве что Стариков к Вашингтону привычно добавляет Лондон (куда ж ему без англичанки).

    Короче говоря, это не ошибка, а системное расистское мышление - чурки, дескать, своего мнения иметь не могут. Если они дергаются - это янки дергают за ниточки.

http://jakobin1793.livejournal.com/235677.html
«Трагедия начнётся не тогда, когда некому будет написать статью в Nature, а когда некому будет прочитать статью в Nature»

 /Михаил Гельфанд/

Оффлайн dmiyur

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5562
Re: СИРИЯ... всесезонная арабская "весна"
« Ответ #1594 : Пятница 27 Ноября 2015 22:22:42 »
Когда ВВС Сирии сбили в 2012 году нарушивший границу турецкий самолёт , Эрдоган этим возмущался : дескать , это был тренировочный полёт , всё случайно получилось .

http://expert.ru/2012/06/26/vojnyi-poka-ne-budet/?ny

Цитировать
«Expert Online» 26 июн 2012

Напомним, просьба Турции о созыве Совета НАТО связана с неприятным во всех отношениях событием — 22 июня ПВО Сирии сбила турецкий истребитель. Согласно утверждениям Анкары, невооруженный самолет-разведчик RF-4E был атакован в международном воздушном пространстве, причем без предупреждения. Отметим, по некоторым сообщениям, вначале Анкара признала, что на короткое время самолет все же вторгся в воздушное пространство соседа, но как только обнаружил это, удалился в нейтральное небо. По версии Дамаска, самолет двигался в национальном воздушном пространстве Сирии, над ее территориальными водами, поэтому и был уничтожен. Обломки истребителя обнаружены на глубине 1300 метров примерно в 10 километрах от сирийского побережья, в территориальных водах Сирии. Поиски двух пилотов пока не дали результатов. Отметим, поисково-спасательные работы ведут совместно турецкие и сирийские специалисты.



http://yablor.ru/blogs/dyavol-v-detalyah/5271877

Цитировать
Дьявол в деталях

топ 100 блогов persona_grata — 25.11.2015  Теги: Эрдоган 
Дьявол в деталях igor734 приводит в своем посте интересную ссылку на статью в Чикаго Трибьюн с описанием инцидента со сбитым Турцией самолетом.
http://www.chicagotribune.com/news/nationworld/ct-turkey-russian-plane-20151124-story.html
Там упоминаются определенные детали, которые мне кажутся важными. Итак.
1.Некоторые жж-юзеры, в том числе и мои френды, начали говорить о будто бы двойных стандартах и лицемерии Турции. Имеется в виду инцидент 2012 г., когда Сирия сбила турецкий самолет за нарушение своих границ. И тогда Эрдоган сказал, что недопустимо было сбивать самолет, находящийся в учебном полете, за такое незначительное и недолгое нарушение.
 




Оффлайн Tortilla

  • Редакция
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 10579
Re: СИРИЯ... всесезонная арабская "весна"
« Ответ #1595 : Вторник 1 Декабря 2015 13:31:13 »
Меркель хочет послать бундесвер в сирию(((((( вечером мож комменты переведу. B бундестаге пока не голосовали. Bообще тихо стараются протолкнуть. Bо идиоты((((((((((((((((((((((((((
«Трагедия начнётся не тогда, когда некому будет написать статью в Nature, а когда некому будет прочитать статью в Nature»

 /Михаил Гельфанд/

Оффлайн dmiyur

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5562
Re: СИРИЯ... всесезонная арабская "весна"
« Ответ #1596 : Вторник 1 Декабря 2015 21:32:01 »
Меркель хочет послать бундесвер в сирию(((((( вечером мож комменты переведу. B бундестаге пока не голосовали. Bообще тихо стараются протолкнуть. Bо идиоты((((((((((((((((((((((((((

Это Путин виноват !

Оффлайн Tortilla

  • Редакция
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 10579
Re: СИРИЯ... всесезонная арабская "весна"
« Ответ #1597 : Вторник 1 Декабря 2015 23:58:17 »
Это Путин виноват !

Французы собирают коалицию и ищут союзников. Хотела полазать по газетам и глянуть, да лень... Народ, конечно, против... Посмотрим как пройдут прения в Бундестаге. Но ведь всё молчком... Помню накануне войны в Ираке была многотысячная демонстрация. А потом я ещё в Рейхстаг записалась на голосование по вопросу участия в коалиции посмотреть с гостевых трибун. А тут стараются втихаря.. Ну посмотрим. Немцы тоже хитрые, где сядешь, там и слезешь...
«Трагедия начнётся не тогда, когда некому будет написать статью в Nature, а когда некому будет прочитать статью в Nature»

 /Михаил Гельфанд/

Оффлайн dmiyur

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5562
Re: СИРИЯ... всесезонная арабская "весна"
« Ответ #1598 : Среда 2 Декабря 2015 21:54:32 »
Французы собирают коалицию и ищут союзников. Хотела полазать по газетам и глянуть, да лень... Народ, конечно, против... Посмотрим как пройдут прения в Бундестаге. Но ведь всё молчком... Помню накануне войны в Ираке была многотысячная демонстрация. А потом я ещё в Рейхстаг записалась на голосование по вопросу участия в коалиции посмотреть с гостевых трибун. А тут стараются втихаря.. Ну посмотрим. Немцы тоже хитрые, где сядешь, там и слезешь...

На хрена французам собирать третью уже по счёту коалицию ? Есть потешная американская коалиция аж из 62 стран , непонятно чем занимающаяся . Есть реально воюющая коалиция Сирии , Ирака , Ирана , России и движения Хезболла - французы с ней взаимодействуют .

Оффлайн dmiyur

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5562
Re: СИРИЯ... всесезонная арабская "весна"
« Ответ #1599 : Среда 2 Декабря 2015 21:57:43 »
Меркель хочет послать бундесвер в сирию(((((( вечером мож комменты переведу. B бундестаге пока не голосовали. Bообще тихо стараются протолкнуть. Bо идиоты((((((((((((((((((((((((((

Это империализм в лице Путина уговорил Меркель послать немецких солдат в Сирию , чтобы отвлечь внимание от российских делишек на Украине и замаскировать подготовку российского вторжения в Прибалтику . Ведь если ведущие державы НАТО пошлют силы в Сирию , то защищать Прибалтику будет некому .  :biggrin:

Оффлайн Tortilla

  • Редакция
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 10579
Re: СИРИЯ... всесезонная арабская "весна"
« Ответ #1600 : Среда 2 Декабря 2015 23:25:20 »
На хрена французам собирать третью уже по счёту коалицию ? Есть потешная американская коалиция аж из 62 стран , непонятно чем занимающаяся . Есть реально воюющая коалиция Сирии , Ирака , Ирана , России и движения Хезболла - французы с ней взаимодействуют .


Какая милая компания.... Французы не могут взаимодействовать с Хезбаллой - она признана террористической организацией в ЕС.  Желание Путина хоть тушкой хоть чучелом вернуться в европейскую политику будет дорого стоить россиянам, но вряд ли осуществится. Увы... А сотрудничество с НАТО невозможно в принципе. Да и вообще я убеждена, что вмешиваться в эту войну РФ не надо было ни в каком виде.


Взаимодействие России и НАТО в Сирии едва ли возможно

Воскресенье, 29 Ноябрь, 2015 года

 Как отметил российский посол в Париже, Россия готова сформировать общий штаб против ИГ. Он может включать в себя Францию, США и даже Турцию. Хотя сила такого политического шага бесспорна, реализовать нечто подобное на практике, по всей видимости, невозможно.

Atlantico: 25 ноября российский посол в Париже предложил в эфире Europe 1 сформировать общий штаб для борьбы с Исламским государством. Там готовы принять «все страны, которые хотят вступить в коалицию», Францию, США и так далее. Но с какими сложностями в плане взаимодействия армий мог бы столкнуться такой штаб?

Сириль Бре:
Предложение российского посла стало шагом дипломатической открытости накануне поездки президента Олланда в Москву. О конкретном предложении речи тут не идет. Это признак солидарности между Парижем и Москвой после принятого осью Вашингтон-Анкара решения дистанцироваться.

Михаэль Ламбер:
Предложение о сотрудничестве России и западных держав выглядит оправданным с точки зрения борьбы с Исламским государством. Тем не менее поговорка «враг моего врага — мой друг» не слишком подходит к нынешним условиям. С окончания холодной войны Запад и Россия противостоят друг другу, и непродолжительное затишье 1990-х годов сегодня перечеркнуто угрозой, которую представляет Кремль для стабильности Европейского Союза, Украины и Молдавии.
После 70 лет противостояния техника, официальный язык, принятые кодовые обозначения, процедуры и прочие характеристики обеих сторон кардинально отличаются. Добиться сотрудничества двух армий, которые изначально должны были вести войну друг против друга, сейчас представляется невыполнимой задачей.
Кроме того, в этой схеме имеется риск передачи секретных сведений о технике и ее применении. Предоставление доступа России было бы источником самой большой угрозы для США и Европы, потому что Москва смогла бы воспользоваться полученными данными для модернизации своего вооружения.
У войск РФ имеется технологическое отставание от США и некоторых стран ЕС, и Россия вот уже не первый год стремится его наверстать. Точно также, сотрудничество в сфере разведки представляется затруднительным, потому что россияне не привыкли обмениться разведданными с партнерами. Кроме того, они не пользуются английским в переговорах, что становится препятствием и даже может заставить американцев и европейцев потерять драгоценное время.
Тем не менее сотрудничество России и Запада скорее возможно в рамках принципа невмешательства. Во всех других областях это представляется невозможным, за исключением разве что стран Восточной Европы, которые знакомы с советской техникой.
Было бы по меньшей мере рискованно предоставлять России, которая является главным источником угрозы в Прибалтике, на Черном море и в Восточной Европе, возможность больше узнать о технологиях и методиках Запада.
Такую же схему мы видели после 11 сентября 2001 года, когда США и Россия стремились к сотрудничеству в борьбе с терроризмом. Все завершилось полным провалом. Россия может помогать Западу, но их отношения всегда будут неоднозначными из-за различий двух пространств.
Даже для создания единого штаба в рамках одной страны требуется совместимое оборудование, общий язык, единая и четко выверенная командная стратегия. На международном уровне для формирования штабов требуется тонкий подход.

НАТО — самая глубокая форма объединенного командования, потому что координация его вооруженных сил полагается на единые стандарты связи, шифрования и инструкций. Кроме того, для формирования штаба нужны долгое время оттачиваемые на практике принципы работы.
Россия же не приняла натовские стандарты: ее вооружение носит собственные обозначения, у нее своя командная система и т.д. Идея общего штаба привлекательна с политической точки зрения, потому что означает прекращение соперничества между коалициями и создание общего фронта против ИГ. Однако с операционной точки зрения — это всего лишь фикция.

Координация возможна. Интеграция — нет.

— В ближайшее время «Шарль де Голль» должен прийти на смену американскому авианосцу в Персидском заливе. Но возможна ли такая операция с участием России, особенно с учетом трудностей с перепродажей «Мистралей» членам НАТО из-за различий в протоколах и военных доктринах? Какие шаги, по-вашему, недоступны в рамках такого штаба?

Сириль Бре: Вопрос морской группы в Восточном Средиземноморье очень важен с военной и стратегической точек зрения. С военной точки зрения «Шарль де Голль» может прийти на смену авианосцу VI флота США по той простой причине, что французские и американские военные тренируются вместе с 1949 года, когда было сформировано НАТО.

Удержать Восточное Средиземноморье очень важно и для России, потому что на западе Сирии, в Латакии и Тартусе, находятся ключевые для ее интересов морские и авиабазы, а также точки трения с Турцией.
Когда Франция решила не передавать России два вертолетоносца класса «Мистраль», ей пришлось задуматься об их применении. Эти суда идеальны для проведения воздушных операций и осуществления командования из относительно безопасного моря. Черноморский флот РФ сегодня лишен таких десантных и командных возможностей. Он вынужден использовать море как источник поддержки, а не командную основу.
Российское вмешательство в Сирии наталкивается в этом плане на ограничения, о которых я уже говорил, подводя итоги первого месяца ударов.

Михаэль Ламбер:
Президент Республики мог бы воспользоваться статьей 5 договора, чтобы запросить помощь у НАТО в борьбе с ИГ. Как США после терактов 11 сентября. Вместо этого он обратился с просьбой об усилении военного сотрудничества государств Европейского Союза, в первую очередь, чтобы не перечеркивать возможное участие России.
На практике российские и западные войска не могут сотрудничать на высоком уровне. Официальные языки НАТО — английский и французский, тогда как в России переговоры ведут на русском, что делает связь затруднительной или даже невозможной. На эту проблему накладываются разные обозначения вооружений и сложности с применением техники одних и других. Американские и западноевропейские технологии разрабатывались при холодной войне для борьбы с советской техникой, которая еще в ходу в российской армии. Поэтому у западных военных нет никакого опыта обращения с оружием, техникой и самолетами РФ.
То же самое относится и к российской армии, которая отказывалась закупать технику на Западе. Все это делает невозможным тесное взаимодействие России со странами Северной Америки и Западной Европы. Кроме того, было бы рискованно дать россиянам поближе познакомиться с западной техникой, потому что они могли бы узнать ее преимущества и недостатки и воспользоваться ими при потенциальном нападении на ЕС или США.

Единственные, кто умеет обращаться с российско-советской техникой, это новые страны-члены Евросоюза, такие как Польша. Они могли бы помочь в техобслуживании и синхронизации операций. Тем не менее маловероятно, что страна вроде Польши выступит за военное сотрудничество с Россией, которая представляет собой одну из главных угроз на ее периферии. Более того, новые страны ЕС предпочитают закупать западную технику.
И раз Россия все еще остается враждебной державой для множества европейских государств, сотрудничество означает целый ряд рисков для Европы, у которой все еще нет единой армии.

Недавний ответ Турции, которая сбила российский Су-24, должен показать Москве, что НАТО — единый альянс, и что вмешательство России против ИГ не дает ей право на вмешательство или легитимное сотрудничество с Западом всего несколько месяцев спустя после аннексии Крыма. Причем такой позиции придерживается и Франция даже после кровавых терактов в Париже 13 ноября.

— 24 ноября российский Су-24 был сбит у сирийской границы двумя турецкими F-16. Франция же использует для своих ударов по ИГ собственный авианосец, а не турецкие базы. Как недоверие между различными «партнерами» по такому штабу может осложнить проведение операций?

Сириль Бре: Вы говорите о стратегических, а не только операционных сложностях подобного штаба. Единый штаб, коалиция и фронт возможны, только если партнеры готовы: а) определиться с общим врагом, угрозой и целями; б) уважать принятые правила вмешательства, процедуры применения силы и конечную цель; в) провести четкое распределение задач по сбору разведданных, нацеливанию, анализу информации, авиаударам, логистической поддержке, снабжению и связи. Ни одно из этих трех условий не выполнено, потому что мысль о едином фронте против ИГ предполагает отказ от соперничества действующих в Сирии коалиций.
Инцидент между Турцией и Россией говорит, что региональные державы преследуют не такие интересы, как державы мирового уровня. Шиитская ось Тегерана, Багдада, Дамаска и «Хезболлы» наталкивается на противодействие суннитских держав (Турции, Саудовской Аравии, ОАЭ).
Для Франции и Европы приоритет — это борьба с терроризмом, тогда как конечная цель режима Асада в том, чтобы удержаться у власти. Политические договоренности едва ли отразятся на фактических операциях.

Михаэль Ламбер: Турция и Россия уже не первое столетие оспаривают друг у друга Черное море и контроль над его ресурсами. Эти страны противостоят друг другу на Кавказе и заключают альянсы в зависимости от их интересов: Россия с Арменией, а Турция с Азербайджаном.
Если исходить из принципа, что Кремль стремится к гегемонии в Черном море, единственным препятствием для него становится Турция: Греция переживает экономический кризис, Румыния занимается реструктуризацией армии, Украина недавно лишилась Крыма, а Грузия не пришла в себя после войны с Россией в августе 2008 года. Поэтому единственное препятствие для полной гегемонии Москвы в регионе — Анкара, член НАТО и кандидат в ЕС с 1987 года.
Кроме того, контроль на Кавказе и Черном море помог бы России решить некоторые проблемы вроде расширения Евразийского союза на Украину и Молдавию и создать противовес кавказским альянсам для формирования нового подхода к непризнанным государствам.

После появления ИГ на международной арене, у Кремля появилось несколько возможностей. Первая — поддержать автократические режимы, которые, если у него получится заставить отступить ИГ, будут настроены на развитие дипломатических отношений с Кремлем.
Далее, вмешательство России позволяет дать толчок расколу Турции с опорой на курдов. Анкара не признала их независимости и не собирается предпринимать никаких шагов в этом направлении. Поэтому Россия может укрепить связи с турецкими курдами (они больше всех страдают от присутствия ИГ), передать тем оружие и подтолкнуть к восстанию против правительства.
Этот процесс так называемой гибридной войны, который включает в себя соответствующую риторику в курдских СМИ и поставку оружия якобы для благородного дела, может повлечь за собой гражданскую войну в Турции. В таком случае Кремль обеспечил бы себе контроль над Черным морем. Россия выиграла бы при любом раскладе.
Ее самолеты залетают в Турцию под предлогом борьбы с ИГ, что звучит убедительно, если судить по положительному образу России у партнеров вроде Франции.
Борьба с Исламским государством позволят войскам набраться опыта, пустить в ход советскую технику и создать себе позитивный имидж на западе.
Залетая в воздушное пространство Турции, Кремль решил проверить пределы терпения Анкары и НАТО. При отсутствии реакции он сделал бы вывод, что Турция и потенциально другие страны альянса не готовы к вооруженному конфликту.
Тогда Москва могла бы позволить себе нарушать воздушное пространство ЕС и НАТО. Уничтожение Су-24, как ни парадоксально, выгодно для России, потому что она теперь знает время реакции турецкой армии и получила предлог для размещения комплексов С-400 в регионе. К тому же, сейчас она представляется жертвой многим людям на Западе, которые думают, что она проникла в пространство НАТО, чтобы бороться с ИГ. На практике же Москва, как это часто бывает, ведет двойную игру, которая нацелена в первую очередь на ее собственные интересы.
Ее не слишком волнует непосредственно Исламское государство, которое представляет собой для нее средство пропаганды мощи ее армии. Наконец, уничтожение Су-24 — прекрасная возможность для пиара среди курдов, чтобы заклеймить Анкару и подтолкнуть тех к сепаратизму.
То есть это выигрышная стратегия, а решение Турции сбить самолет имеет смысл, если считать, что Россия представляет угрозу для безопасности альянса. Поэтому военные базы в Турции останутся под контролем альянса, а Россия вряд ли будет участвовать в инициативах его членов.
Франция могла бы договориться об использовании турецких баз, но это длительный процесс с туманным исходом, потому что там уже присутствуют американцы. В таком случае правильнее использовать «Шарль де Голль», тем более что качество баз Анкары нам неизвестно. Кроме того, это мощный символ для Франсуа Олланда, который хочет показать «войну» Франции с ИГ. Сириль Бре

Источник: http://novostimira24.ru/vzaimodeistvie-rossii-i-nato-v-sirii-edva-li-vozmojno/
«Трагедия начнётся не тогда, когда некому будет написать статью в Nature, а когда некому будет прочитать статью в Nature»

 /Михаил Гельфанд/

Оффлайн dmiyur

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5562
Re: СИРИЯ... всесезонная арабская "весна"
« Ответ #1601 : Четверг 3 Декабря 2015 20:58:17 »
Цитировать
Какая милая компания.... Французы не могут взаимодействовать с Хезбаллой - она признана террористической организацией в ЕС.  Желание Путина хоть тушкой хоть чучелом вернуться в европейскую политику будет дорого стоить россиянам, но вряд ли осуществится. Увы... А сотрудничество с НАТО невозможно в принципе. Да и вообще я убеждена, что вмешиваться в эту войну РФ не надо было ни в каком виде.
 
  Это их проблемы . С Россией они взаимодействуют , а она справедливо не считает Хезболла террористической организацией .

Оффлайн Tortilla

  • Редакция
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 10579
Re: СИРИЯ... всесезонная арабская "весна"
« Ответ #1602 : Суббота 12 Декабря 2015 13:35:59 »
Блумберг пишет, что Иран сворачивает своё участие в военных действиях в Сирии.




Western Officials: Iran Retreating From Syria Fight

257 Dec 10, 2015 6:00 AM EST
By Eli Lake


Iran is beginning to withdraw its elite fighters from the Russian-led military campaign in Syria, according to U.S. and other Western military officials, suggesting a fissure in what President Barack Obama derided last month as a "coalition of two."

U.S. officials tell me they are seeing significant numbers of Iranian Revolutionary Guard Corps troops retreat from the Syrian combat zone in recent weeks, following the deaths and wounding of some of top officers in a campaign to retake Idlib Province and other areas lost this year to opposition forces supported by the West and Gulf Arab States. As a result, the Russian-initiated offensive that was launched in September seems to be losing an important ally.

ДАЛЬШЕ http://www.bloombergview.com/articles/2015-12-10/western-officials-iran-retreating-from-syria-fight



Если вкратце, то пишут, со ссылкой на американский военный источник, что иранцы, после потери нескольких высокопоставленных офицеров, сокращают количество своих элитных подразделений. И это может сильно повлиять, в негативном ключе, на их союзников, русских.  ???
«Трагедия начнётся не тогда, когда некому будет написать статью в Nature, а когда некому будет прочитать статью в Nature»

 /Михаил Гельфанд/

Оффлайн Tortilla

  • Редакция
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 10579
Саудовская Аравия объявила о создании антитеррористической коалиции из 34 стран
15.12.2015

Власти Саудовской Аравии заявили о создании мусульманского альянса по борьбе с терроризмом, в который вошли 34 государства.

Координация сил нового антитеррористического союза будет осуществляться из Эр-Рияда, сообщает Al Arabiya. Отмечается, что коалиция была создана за 72 часа.

В список стран вошли сама Саудовская Аравия, Иордания, ОАЭ, Пакистан, Бангладеш, Бахрейн, Бенин, Турция, Чад, Того, Тунис, Джибути, Сенегал, Судан, Сьерра-Леоне, Сомали, Габон, Гвинея, Палестина, Коморские Острова, Катар, Кот-д'Ивуар, Кувейт, Ливан, Ливия, Мали, Мальдивская Республика, Малайзия, Египет, Марокко, Мавритания, Нигер, Нигерия и Йемен.

Между тем в регионе уже существует международная коалиция по борьбе с террористами «Исламского государства» во главе с Соединенными Штатами. В свою очередь, Россия действует в Сирии вне сил коалиции вместе с властями Сирии, Ирана и Ирака.

«Исламское государство» — террористическая организация, деятельность которой запрещена в ряде стран, в том числе в России.

http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/12/15/n_8011853.shtml


Коалиция Саудовской Аравии будет работать с международным сообществом

15.12.2015

Созданная Саудовской Аравией коалиция будет координировать действия с крупными державами и международными организациями, передает Reuters.

Об этом заявил глава минобороны страны Мухаммад ибн Салман Аль Сауд.

Ранее Саудовская Аравия объявила о создании мусульманской антитеррористической коалиции, куда вошли 34 государства.

В размещенном саудовским агентством SPA заявлении подчеркивается, что Коран отвергает любые акты терроризма, являющиеся гнусными преступлениями.

»(Таким образом) выполняется обязанность защитить нацию от зла всех вооруженных групп и террористических операций вне зависимости от их названия, которые распространяют убийства и разложение по всему миру и созданы для того, чтобы терроризировать невинных», — говорится в сообщении.

Также там отмечается, что исламский военный союз создается во имя милостивого аллаха и на основании указаний господа и шариатских предписаний.

http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/12/15/n_8011895.shtml
«Трагедия начнётся не тогда, когда некому будет написать статью в Nature, а когда некому будет прочитать статью в Nature»

 /Михаил Гельфанд/

Оффлайн dmiyur

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5562
Коллекция коалиций
« Ответ #1604 : Воскресенье 20 Декабря 2015 17:05:17 »
http://russobalt.org/forum/topic/754492-lifenewsru-kollektciia-koalitcij/

http://lifenews.ru/news/176196

Президент Института Ближнего Востока Евгений Сатановский — о том, чем на самом деле является союз, созванный под патронатом Саудовской Аравии.

Сколько коалиций ни создавай, мало не будет. Вот и Эр-Рияд заявил о создании «исламской антитеррористической коалиции» из 34 государств, которая будет «рассматривать запросы на оказание помощи в сфере борьбы с терроризмом». Главное, что без стран Запада, включая США, которым саудовцы после подписания «ядерной сделки» с Ираном доверять окончательно перестали. Как сообщил человечеству глава МИД Саудовской Аравии Адель аль-Джубейр, «каждый случай будет рассмотрен отдельно. Поддержка будет заключаться в обмене информацией и подготовке войск, а также военном вмешательстве, если это потребуется». Он особо подчеркнул, что собираемая с бору по сосенке коалиция «не суннитская и не шиитская, это антитеррористическая коалиция».

Последнее — враньё чистой воды. В списке членов коалиции нет ни одного шиитского государства, а сама она явно будет направлена против шиитских военизированных структур. Заявления о том, что коалиция будет бороться с «Исламским государством», откровенная неправда хотя бы вследствие того, что в рядах «исламских коалиционеров» присутствуют его спонсоры — Катар и Турция. Хотя саудовцы при других обстоятельствах не пожалели бы денег, чтобы развалить ИГ, пока ИГ не развалило Саудовскую Аравию. Важнее, однако, что сам по себе проект чисто умозрительный, декларативный, никакого практического воплощения не предусматривает, и то внимание, которое саудовской инициативе уделяют мировые СМИ, — главный её результат.

На бумаге кроме Саудовской Аравии в коалицию войдут ещё 33 государства: Египет, Иордания, Объединенные Арабские Эмираты, Пакистан, Бангладеш, Бахрейн, Бенин, Турция, Тунис, Сенегал, Сьерра-Леоне, Судан, Сомали, Палестина (?!), Катар, Кувейт, Ливан, Ливия, Мали, Малайзия, Нигер, Нигерия, Йемен, Чад, Того, Габон, Гвинея, Джибути, Марокко, Кот-д’Ивуар, Мавритания, Мальдивы и Коморские острова. Плюс объявлено, что более 10 исламских стран, включая Индонезию, выступило в поддержку этого объединения. Правда, как выяснилось, не все они, включая ту же Индонезию, об этом знали. Те же, кто знал, вовсе не собираются с кем-то в составе коалиции воевать. О чём, кстати, прямо заявил Египет — при всех его сегодняшних связях с Саудовской Аравией.

Будущее «исламской коалиции» туманно. Непонятны система принятия решений, список потенциальных угроз, механизм направления сил и средств туда, где необходимо будет воевать. И непонятно, кто будет за всё платить. Может, Эр-Рияду не хватило опыта действий возглавляемой им «Аравийской коалиции» в Йемене, или у саудовцев сохраняются иллюзии по части возможности создать под своим командованием международные силы в условиях, когда разрекламированный проект «панарабских сил» буксует? Патронировать коалицию дело дорогое, а потенциальные страны-участницы скидываться на её содержание не будут. Так что пока мы наблюдаем всего лишь попытку провозгласить исламский «антитеррористический проект» с явно антииранской направленностью.

Точнее понятно, что проект этот пополнит череду провальных инициатив, которыми полна история исламского мира. В их головах никак не укладывается одна простая мысль, что практика покупки политиков, которая саудовцам неплохо удаётся, не равнозначна возможности оптовой покупки десятков государств, используемых затем для собственных целей.

Ну, что с них взять. Богатые люди. Привыкли работать именно так и перестроиться пока не могут. А, может, и не смогут уже никогда...

Оффлайн bayer_a

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2884
Re: СИРИЯ... всесезонная арабская "весна"
« Ответ #1605 : Четверг 2 Июня 2016 22:31:32 »
Ну и где эти международные коалиции?
Эрдогаду сегодня ФРГ пощёчину отвесило, США мутит с курдами, те пока с ИГИЛ рубятся, но вся эта братия, обученая, опытная и вооружёная сцепится с турками. Дальше Кавказ? Средняя Азия?
Пластмассовый мир победил

Оффлайн Tortilla

  • Редакция
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 10579
Маскарад для Асада. Интервью Тоденхёфера из Алеппо
« Ответ #1606 : Вторник 11 Октября 2016 17:58:24 »
 
Перевод: Tortilla
Страна: Германия
Издание: Spiegel
Автор: Кристоф Ройтер
Дата опубликования статьи: 1 октября 2016


Интервью Тоденхёфера из Алеппо

Маскарад для Асада

Бывший депутат ХДС Юрген Тоденхёфер взял в Алеппо интервью предположительно у командира повстанцев. Эта запись вызвала переполох: Америка поддерживает Аль-Каиду, заявил мятежник. Однако существуют большие сомнения по поводу подлинности этого видео.


Тоденхёфер и мнимый командир мятежников во время интервью
YouTube/ antikriegtv2


Вся запись продолжается не более 10 минут. Съёмка происходит в живописном интерьере каменоломни недалеко от Алеппо. И совсем недавно это интервью вызвало волнения в мире. Даже русский министр иностранных дел упрекнул в последнем телефонном разговоре своего американского коллегу. Поскольку на видео предполагаемый командир повстанцев, осаждённых в восточном Алеппо, произносит слова, которые странным образом подтверждают пропаганду режима Асада: Америка косвенно поддерживает террористические группы Аль Каиды, потому повстанцы, само собой разумеется, против гуманитарных конвоев для гражданских лиц. Однако сейчас набирается всё больше признаков того, что с этим интервью что-то не так.

Проводит его бывший депутат (Бундестага) от ХДС и известный автор Юрген Тоденхёфер. Его с ног до головы закутанный собеседник, по словам того же Тоденхёфера, является одним из командиров сирийской радикальной группировки, известной как Фронт Аль Нусра, которая в августе под этим именем откололась от Аль Каиды. Мужчина, называющий себя Абу Аль Эзз - так он представлен на видео, подтверждает, что США снабжали их самыми современными противотанковыми ракетами. По его словм:  "Когда мы оказались в осаде, с нами были офицеры из Саудовской Аравии, Катара и даже Израиля".  Он утверждает, что они были против гуманитарных поставок для осаждённых мирных жителей восточного Алеппо.: "Если хоть один грузовик проезжает, то водителя мы арестовываем".  Это бросается в глаза, поскольку в начале августа именно радикальные группировки прилагали особенные усилия для того, чтобы хоть ненадолго разорвать кольцо и обеспечить доставку гуманитарных грузов. Причём это неожиданно принесло популярность исламистам даже среди их идеологических противников. 

Однако ещё более загадочным, чем само интервью, кажется то место, где оно якобы состоялось.  Для достоверности важно понять, с какой стороны фронта действительно всё происходит.  Ещё во время поездки туда, в каменоломни, можно слышать голос, впоследствии искажённый: "Если они планируют что-то нехорошее, то мы пропали". То есть, должно сложиться впечатление,что речь идёт об опасном предприятии. Правда несколько смущает, что водитель за рулём - молодой человек, в униформе и без бороды. Так выглядят, как правило, солдаты Асада, а не бойцы Аль Нусры.

Мы здесь на самом переднем крае, на наблюдательном пункте в районе "Шейх Саид"

Затем все проходят в пещеру, где и состоится интервью. А в конце разговора собеседник Тоденхёфера подробно описывает место, где они как раз находятся. "Мы здесь на самом переднем крае, на наблюдательном пункте в районе "Шейх Саид". Этот район под нашим контролем. За домами и в Аль Маджабал солдаты режима". Запись обрывается. Дальше команда уже едет обратно от каменоломни. Вдали можно рассмотреть заметные силуэты двух башен и многочисленных строений. Бывший промышленный район, который сейчас является сильно укреплённым форпостом армии Асада.


На видео интервью Тоденхёфера


Только вот в Шейх Саиде нет никакой каменоломни. Этот квартал расположен в восточной части Алеппо, осаждённой сирийскими частями и шиитскими добровольцами (милицией) и герметично запертой артиллерией, танками и снайперами. Ни один пешеход не смог бы пройти туда со стороны правительственных войск неопознанным, тем более люди на машине.

По другую сторону линии фронта, под контролем правительственных войск, напротив, есть сразу три каменоломни и они расположены как раз напротив того заметного пейзажа, который возникает в фильме. Но в этот асадовский регион едва ли мог прийти для интервью один из командиров Аль Нусры. Скорее вместо разговора он получил бы пулю.

После того, как Юргену Тоденхёферу указали на эти противоречия, он опубликовал в среду (28 сентября, прим. перев.) "опровержение" на одной из страниц в Фейсбуке. Встреча состоялась на "ничейной земле между фронтами, никто нигде не утверждал, что каменоломня под контролем повстанцев".  Хотя его интервьюируемый ясно сказал, что они находятся в Шейх Саид.

Но всё было, если далее верить Тоденхёферу, вообще иначе. "В действительности мы проводили интервью у Хан Туман" - это предместье, расположенное почти в десяти километрах юго-западнее Алеппо. В прошедшие недели и месяцы за него шли ожесточённые сражения и он частично находится в руках мятежников, частично в руках правительственной милиции, но за пределами кольца осады. Имея хорошие контакты и немного удачи, западный репортёр сможет попасть туда. А там есть и каменоломни. Но в интервью сам интервьюированный подробно и не встретив возражений сообщил, что они находятся в Шейх Саид. То есть кто-то попросту врёт - или Тоденхёфер или его укутанный собеседник. Кроме того, перед штольней можно хорошо рассмотреть заметную скалу, которая была заснята при подъезде.

Всего несколько часов спустя Юрген Тоденхёфер перевернул своё опровержение: теперь в нём говорилось, что "в настоящий момент неясно, находится ли "наша" каменоломня в Шейх Саид, как утверждал Абу Аль Эзз в интервью, или в Хан Туман, как нам сказал наш "посредник". Какая именно каменоломня в регионе, это абсолютно несущественно, поскольку в день интервью обе они не находились под контролем правительственных войск".

Каменоломня под контролем режима

Слишком много каменоломен. Но этот вопрос отнюдь нельзя назвать несущественным, поскольку здесь возникает противоречие с утверждениями Тоденхёфера. Каменоломня, в которой снимался, по меньшей мере, отъезд группы, контролировалась войсками Асада. То, что они и их союзники ведут активные действия в этом районе, подтверждают и транслируемые с середины августа репортажи русского телевидения, на которых видны стреляющие танки правительственных войск. С тех пор они продвинулись ещё дальше. Таким образом, каменоломня под контролем Асада. А на заднем плане в фильме Тоденхёфера виден один очень запоминающийся ансамбль из двух башен и строений, который без труда можно идентифицировать даже  на картах Google Earth.


Иллюстрации скорее всего сделаны этим иранским беспилотником Шахед

Теоретически, разумеется возможно, что видеоклип Тоденхёфера смонтирован из (съёмок) двух различных каменоломен, даже если сам ролик внушает противоположное. Смотрим внимательно на вторую каменоломню у Хан Туман, которую сам Юрген Тоденхёфер в первом опровержении назвал новым местом интервью. В глаза сразу бросается другая деталь: дымящаяся груда мусора длиной почти сто метров посредине какменоломен, снятая на видео, на превосходных снимках местности не обнаруживается нигде. Снимки с высоким разрешением каменоломен у Хан Туман существуют по чистой иронии судьбы: в середине сентября повстанцы, по их словам, сбили здесь иранский беспилотник Шахед, снимки с которого удалось частично расшифровать. И среди них отличное изображение каменоломни где Тоденхёфер якобы встречался с мятежником для интервью. Тот факт, что у другой каменоломни в Шейх Саид существует мусорная куча, объясним тем, что туда свозят мусор из перенаселённой западной части Алеппо. Тем более, что оба района находятся под одним контролем.

Следовательно, по меньшей мере частично, видео снято в каменоломне, по достоверным источникам,  расположенной в правительственном районе. Однако там Тоденхёфер едва ли мог встретиться с одним из настоящих командиров повстанцев, которые раньше называли себя Нусра, а теперь Джабхат Фатал аш Шам. А в каменоломнях Хан Туман видео не может быть снято, поскольку на нем нет ни одного из заметных пунктов местности.

Не меньше, чем противоречия по поводу местности, интригует и сам мнимый командир Абу Аль Эзз. Он говорит на диалекте окрестностей Алеппо, однако о боях прошедших лет, о важнейших населённых пунктах и датах не имеет, очевидно, никакого понятия. За наиболее важные армейские базы зачастую велись многолетние бои и любой из стана мятежников знает гигантский "батальон 46", где ещё в прошлом году Фронт Аль Нусра потеснил группу умеренных оппозиционных повстанцев, чтобы самому воспользоваться им.  Мнимый командир мятежников упоминает о нём, но как о "батальоне 47". Это выглядит так, как если бы футбольный болельщик из Рура вдруг сказал бы о "Шальке 05". Затем Абу Аль Эзз упоминает огромную бывшую пехотную школу на севере Алеппо, которую повстанцы штурмовали в январе 2013. По его словам, это случилось "два года назад". В его предложених отсутствует весь религиозный лексикон верующих. Его речь больше похожа на речь кадрового сотрудника асадовской партии Баас.

То, что он в самом начале себя даже представляет, как "члена египетской Аль Каиды", что, кстати, отсутствует в немецком переводе, вполне закругляет портрет человека, который хотя и повторяет пропаганду Асада про Нусру, но про саму, якобы, свою организацию, едва ли что знает.  Кроме того, он носит очень масивное золотое кольцо, что среди радикальных суннитов, как и среди настоящих людей из Аль Нусры, является совершенно предосудительным.  Тоденхёфер утверждает по этому поводу, что украшения у мусульман в Сирии очень распространены. 


Юрген Тоденхёфер распространил своё видео и в Северной Сирии

Противоречия по поводу места действия и интервьюируемого разрешаются, если верно то, что после просмотра этого ролика единогласно утверждают несколько десятков беженцев из маленькой деревни Хараибель. На видео Абу Аль Эзз хоть и закутан, но голос его слышен хорошо. Его зовут, как говорят беглецы, действительно Эззу. Или полным именем Ахмет Эззу Шейх аль Дайа. По их слова он родом из деревни Хараибель, расположенной на территории правительственных войск.  И он ни в коем случае не может относиться к Фронту Нусра, а до сирийского восстания вообще вел малорегилиозный образ жизни. В течение долгих лет он слыл местной шишкой в наркоторговле, при этом часто попадал в тюрьму. В 2011 он, как и многие другие уголовники, принял предложение режима пойти в госорганы (тайную полицию). Он стал влиятельным членом Шабиха, утверждают бывшие соседи и дальние родственники. "Дух", как называют тех бойцов, которые вступили в ряды близкой Асаду милиции (Шабиха).

До недавнего времени в его профиле в Фейсбуке можно было увидеть немного полноватого мужчину, только там он, как раз щеголяет в армейском кителе, а не в новом, с иголочки, костюме джихадиста, какой надет на интервьюируемом Тоденхёфером мужчине. Видео распространилось и в Северной Сирии. Там многочисленные нелепости моментально бросились всем в глаза и сразу начались поиски того, кто в действительности скрывается в складках одежды, устроив маскарад с переодеванием. Спустя всего несколько часов в четверг, после того как информация о члене Шабиха Эззи стала распространяться, все снимки на его странице в Фейсбук были заблокированы.



 
"Военный батрак", который перешёл к Аль Нусре из-за лучшей оплаты

Дальнейших снимков или видеороликов, таких, каких много у других главарей Шабиха, у Ахмеда Эззи нет. Что собственно и могло бы сделать именно его одним из самых подходящих кандидатов на роль командира радикалов. Так по меньшей мере считают в его родной деревне: он всегда держался в тени; и не был никаким идеологом, а просто уголовником. В этом пункте они даже сходятся во мнениях с Юргеном Тоденхёфером. Он своего интервьюируемого в опровержении называет "военный батрак", который перешёл в Аль Нусру потому, что "там больше платят".

Так если Тоденхёфер и его команда знают, как он утверждает, "практически всё об этом человеке", а его "личность можно установить совершенно точно", то им должно быть хорошо известно, что в этом мятежном регионе они едва ли могли бы беседовать с командиром Фронта Нусра. Странным является ещё и то, что террористические группы немедленно опровергли любую связь с этим интервью. 


Юрген Тоденхёфер интервьюирует сирийского президента Башара аль Асада.

От перев.
Интервью Тоденхёфера я переводила. Перевод здесь


В своём первом опубликованном опровержении Тоденхёфер сердито написал, что его критики доверяют больше террористической организации, чем ему и это уже "жесть". "Жёсткое опровержение от Фронта Аль Нусра не должно смущать немцев" - подразумевается, он ожидал, что террористы прореагируют именно таким образом, поскольку явно не одобрят, что простой командир говорит о таких вещах.

Естественно, нельзя полностью исключить вероятность того, что Юрген Тоденхёфер на машине мог бы прорвать кольцо осады. Теоретически также возможно, что какой-то командир Нусры, идя практически на верную смерть, решился на беседу на вражеской территории. Потому в пятницу и в субботу издание "Шпигель" послало Юргену Тоденхёферу и его юридическому представителю Михаэлю Нессельхауфу вопросы, касающиеся некоторых несоответствий. Однако ни один из них не ответил.

Оригинал статьи


Об авторе:


Кристоф Ройтер - немецкий журналист и военный корреспондент. Родился 14 января 1968 в Занде.

В университете Гамбурга изучал политические науки, исламскую культуру и религию и германистику. Сотрудничал с изданиями Гео, Штерн и Цайт, делая репортажи из исламского мира от Марокко до Киргизии с упором на Ближний Восток и Афганистан. За эти работы в 1997 получил премию Акселя Шпрингера.

В 2002 вышла его книга о террористах смертниках "Моя жизнь это моё оружие". В 2004 она была переведена на английский; газета Вашингтон Пост оценила книгу как "фундаментальный труд на эту тему". Затем её перевели ещё на семь языков, в том числе на итальянский, шведский и польский.

В 2004 совместно с Сюзанной Фишер Ройтер опубликовал книгу "Кафе Багдад. Чудовищные будни в новом Ираке". В Ираке он проехал от горных долин Курдистана и святых городов Карбала и Надшар до пальмовых лесов и болот юга.  Ройтер свободно владеет арабским языком.

25 июля 2007 одно из новостных агенств по ошибке сообщило, что Кристоф Ройтер был похищен в Афганистане. В действительности речь шла о датском журналисте афганского происхождения Наджибе Кадже, который был отпущен спустя несколько часов.

С декабря 2009 по март 2010 Ройтер вместе с Марселем Метельзифером занимался расследованиями в Кундузе. Результатом стала книга "Кундуз. 4 сентября 2009. Поиск следов". Вслед за этим последовала совместная с Марселем Метельзифером выставка в Потсдаме с фотографиями жертв воздушного налета, устроенного бундесвером в 2009 в Кундузе.

В 2011 Ройтер перешёл из журнала Штерн в Шпигель. В 2012 за свои репортажи с сирийской войны был назван "Репортёром года". Во время нелегального перехода границы из Сирии в Турцию в 2015 был задержан и выслан из Турции.

В 2015 получил премию Bayeux-Calvados des Correspondants de Guerre за публикацию "Стратег террора" о застреленном в 2014 закулисном руководителе ИГИЛ (запрещена в РФ) Хаджи Бакре.

В апреле 2015 вышла его книга "Чёрная власть. Исламское государство и стратеги террора" за которую он получил премию Северо-германского радио "За лучшую нехудожественную книгу". /Источник немецкая Википедия/
« Последнее редактирование: Вторник 11 Октября 2016 21:07:19 от Tortilla »
«Трагедия начнётся не тогда, когда некому будет написать статью в Nature, а когда некому будет прочитать статью в Nature»

 /Михаил Гельфанд/

Оффлайн Tortilla

  • Редакция
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 10579
Re: СИРИЯ... всесезонная арабская "весна"
« Ответ #1607 : Среда 19 Октября 2016 20:18:11 »
«Российские друзья, не называйте нас террористами!»

Лидеры умеренной сирийской оппозиции ответили на вопросы «Новой газеты» и задали свои — российскому руководству

13 октября 2016
Александр Минеев
Соб. корр. в Брюсселе



Новости из Алеппо: в результате авианалета убиты 25 человек, включая детей… Ничего нового, этот инфернальный ужас был здесь и вчера. Что будет завтра?

Об их революции забыли. Забыли о прокатившихся по сирийским городам в 2011 году многотысячных демонстрациях с требованиями реформ, о жестоком подавлении этих демонстраций режимом Башара Асада, о переходе от требования реформ к требованию отставки национального лидера и его окружения, о массовом дезертирстве из правительственных вооруженных сил и создании Сирийской свободной армии…

Поначалу, в 2011 году, Москва проявила интерес к сирийским революционерам, вела с ними переговоры, выясняла возможности включить их в решение сирийского кризиса. Но интерес постепенно угас. Асад, стрелявший по своим гражданам, оказался ментально ближе. В 2014-м, после киевского майдана, Москва поменяла тон с заинтересованного на ледяной.

Члены Национальной коалиции оппозиционных и революционных сил Сирии (НКОРС), которую принято называть той самой «умеренной оппозицией», — разочарованы развитием событий и недоумевают, почему Россия вступила в войну на стороне Асада и тем самым стала их врагом.

Во время нашей встречи в стамбульской штаб-квартире сирийской оппозиции они задавали один и тот же вопрос: «Почему?» Почему Россия, в которую они верили и на помощь которой надеялись, — бомбит их многократно сильнее, чем она бомбит пресловутый ИГИЛ (террористическая организация, запрещенная в РФ). Ведь российские военные, если кто помнит, пришли в Сирию, именно чтобы спасти человечество от угрозы ИГИЛ.

Мои собеседники не делали секрета из того, что в ходе гражданской войны их сила и влияние уменьшились — зато они возросли у исламистов. Зона контроля оппозиции, состоявшая сначала из 720 единиц местного самоуправления, сократилась до 426. Остальные ушли под власть радикалов. Часть людей, воевавших против Асада в рядах Сирийской свободной армии (ССА), перешла в «Джебхат ан-Нусру» (организация запрещена в России), потому что там деньги и оружие. Спонсоры «Аль-Каиды» не скупились. В то время как спонсоры Свободной сирийской армии вели дебаты в Совете Безопасности ООН и захлебнулись от счастья, когда договорились с Россией изъять у Асада химоружие. Травить людей химоружием — это преступление, а уничтожать «бочковыми бомбами», обрушивая их без разбора на жилые кварталы, — можно. Но зачем такое ожесточенное уничтожение восточного Алеппо? Оправданы ли военные затраты, гражданские и имиджевые потери? Нужен ли этот штурм? Угрожает ли горстка защитников этой части города (будь то отряды Сирийской свободной армии или террористы) существованию режима Асада? Стоит ли все это жизней сотен тысяч мирных людей, оставшихся там? Или — как в случае с Дубровкой и Бесланом — уничтожение террористов важнее спасения этих людей?

По подсчетам НКОРС, за время военного вмешательства России в Сирии от российских бомбардировок погибли не менее 3264 гражданских лиц, в том числе 911 детей, 612 женщин, 32 человека медперсонала. Это только задокументированные случаи с именами, фамилиями, обстоятельствами гибели. Ежедневно от бомбежек погибают минимум 100 сирийцев. Разрушены 417 гражданских объектов, в том числе школы, больницы, станции водоснабжения. Кассетные бомбы применялись 147 раз, в том числе 144 раза на территории, контролируемой Сирийской свободной армией, три раза — по ИГИЛ. Отмечено 48 случаев применения зажигательных и фосфорных авиабомб.

Смерть приходит с воздуха. А это значит — с российских или асадовских самолетов. У оппозиции нет самолетов. Как, впрочем, нет и ПВО. Правда, один из моих собеседников намекнул, что скоро такие средства могут появиться, если условный Запад откажется от табу на их поставки Сирийской свободной армии.

Несмотря на размежевание между ССА и исламистами, объективно они в этом огненном котле тактические союзники, потому что у них — один противник. Но и на асадовско-российской стороне воюет террористическая «Хезболла», моджахеды-шииты из Ирака и Афганистана, иранское «ополчение». «Вчера взяли 12 пленных, и среди них ни одного солдата асадовской армии — одни иракцы», — рассказывает один из моих собеседников.

Вот один любопытный пример, который исчерпывающе показывает все лицемерие этой войны.

Недалеко от Евфратской плотины в районе Ракки, «столицы ИГИЛ», находится самая большая в стране ГЭС, которая снабжает энергией в числе прочих и Дамаск. Работники станции продолжают получать зарплату от министерства энергетики Сирии. А вот территории, подконтрольные Сирийской свободной армии, уже 3 года живут без электричества. Отключены. Восемь месяцев назад на ГЭС что-то сломалось. Ремонтировать поехали российские специалисты вместе с сирийцами из Дамаска. Мне показали бумагу от амира ИГИЛ с предписанием своим силовикам обеспечить беспрепятственный проезд ремонтной группы через все посты «Исламского государства».

Большинство нефтяных месторождений Сирии находятся под контролем ИГИЛ, а перерабатывающие предприятия — под контролем Асада. Они ни на день не останавливались. Посредник — бизнесмен, гражданин Сирии и России

Есть и другие примеры.

Большинство нефтяных месторождений Сирии находятся под контролем ИГИЛ, а перерабатывающие предприятия — только в контролируемых режимом Асада Тартусе и Хомсе. Они ни на день не останавливались. Посредником в поставках нефти между ИГИЛ и правительством Асада выступает бизнесмен Джордж Хасуани, гражданин Сирии и России. На территориях, подконтрольных ИГИЛ, действует мобильная связь официальных сирийских провайдеров.

Свидетели

Авуль Илях Фахд
генеральный секретарь коалиции


Генсек коалиции Авуль Илях Фахд говорит, что 25 лет назад неплохо знал русский, потом все забыл. Сам из Хомса, работал в торговой сфере, был представителем крупных транснациональных компаний. Сирию покинул в 2012 году. С самого начала поддержал восстание.

Он возглавляет то, что можно назвать правительством контролируемых оппозиционной коалицией районов Сирии. Местные советы стали создаваться еще в середине 2011 года, которые были независимы от Дамаска. Правительство Асада стало отключать воду, электричество. Местные комитеты налаживали жизнь в этих условиях. Всего было создано 720 таких комитетов. Но в 2013 году национальная коалиция потеряла больше 300 комитетов местного самоуправления на территориях, захваченных ИГИЛ.

В национальной коалиции объединены около 400 различных организаций, в том числе образовательных, сельскохозяйственных, медицинских. Есть 3 университета и 17 средних специальных учебных заведений. Со времени создания правительства примерно 125 тысяч молодых сирийцев окончили на его территории среднюю школу.

«После создания коалиции три ее председателя побывали в Москве. Богданов (замминистра иностранных дел России. — А.М.) дважды сидел вот за этим самым столом, что и мы с вами, — рассказывает мой визави. — Но в последнее время отношения совсем ослабли. Сейчас мы считаем Россию страной-оккупантом, после того как она вторглась в Сирию на стороне режима Асада и направила военные самолеты, которые бомбят нас… Но это не значит, что мы не собираемся сесть с ней за стол переговоров».

Хайтам Малех
директор юридического управления НКОРС, профессор


Профессор Хайтам Малех начал участвовать в оппозиционных студенческих организациях в 1955 году. Впервые был арестован задолго до прихода к власти клана Асад. Посадили, как сам говорит, за то, что боролся с коррупцией. Потом было еще несколько тюремных «ходок». Всю свою долгую жизнь прожил в Дамаске и не уезжал в эмиграцию. Последний раз из тюрьмы освободился 8 марта 2011 года, совсем незадолго до начала массовых демонстраций против режима. 7 октября того же года 80-летний профессор вынужден был покинуть Сирию, спасая жизнь.

«У режима никогда не было цели создать в Сирии правовое государство. Многие из нас надеялись на молодого президента с западным образованием и ждали, что он будет реформировать режим своего отца. Я лично, как известный в стране и авторитетный человек, посылал восемь обращений Башару с подробными предложениями о механизме перехода к правовому государству. Ни на одно не получил ответа. Встречался с министрами правительства, с руководителями спецслужб (а в Сирии их 17), для начала предлагал хотя бы отказаться от пыток. Безрезультатно».

«Я считаю, что у США нет политического видения сирийского конфликта, они действуют хаотично, что и развязало руки Путину».

«Наши усилия в сосредоточены на двух направлениях. Во-первых, привлечь преступников к ответственности. Мы, как официально признанные представители сирийского народа (нас признали около 130 стран), направили обращение в Международный суд с просьбой расследовать военные преступления в Сирии (на днях аналогичное обращение направило правительство Франции. — А. М.). В нашем обращении названы имена Башара Асада и еще 10 человек из его ближайшего окружения. Мы провели свое расследование. Материалы занимают 1400 страниц (показывает увесистый фолиант), мы направили его в Совет по правам человека ООН в Женеву.

Во-вторых, исходя из того, что Россия является оккупационной страной, — мы планируем подать и на нее в Международный суд».

«Национальная коалиция против бомбардировок с воздуха, будь они асадовско-российские или американские. Надо не бомбить города, а бороться с причиной экстремизма. Сейчас 14 миллионов сирийцев не живут у себя дома, 300 тысяч сидят в тюрьмах или пропали без вести, более полумиллиона убиты, больше миллиона искалечены, миллионы в изгнании за границей, 70% Сирии — в руинах. Это сделал не ИГИЛ, который появился в конце 2013 года, и не «Джебхат ан-Нусра». Это дело рук Асада. Он породил и продолжает порождать экстремизм. Надо помочь сирийцам освободиться от Асада, а экстремистов и террористов они прогонят сами».

Асаад Ханна
политический представитель 101-й дивизии ССА


Асааду Ханна — представителю 101-й дивизии ССА — на вид лет 30 с небольшим. До войны — инженер по компьютерной технике и владелец небольшого бизнеса.

«Я христианин. Наш район в старом Хомсе преимущественно христианский, но церкви соседствуют с мечетями, и люди разных верований всегда мирно уживались. Авиация Асада бомбила его нещадно, мой дом, где живет большая семья, пять раз попадал под бомбежку. Там самые древние церкви в Сирии, в том числе православный собор Сорока Мучеников и церковь Св. Илии. Есть еще церковь «Умм Зуннар», где хранится пояс Богородицы».

«Свободная сирийская армия взяла эти районы в конце 2012 года, без боя, никто из жителей не пострадал, дали возможность уйти всем, кто был недоволен или боялся. Как только режим Асада утратил контроль над старым Хомсом, его авиация стала бомбить город, от чего пострадали и церкви (в российских СМИ писали, что они частично разрушены в ходе уличных боев, а не в результате бомбардировок асадовской авиации. — А.М.)».

«Когда режим был на грани развала, он позвал на помощь более 60 вооруженных шиитских формирований из Ливана («Хезболла»), Ирака, Ирана, Афганистана. Они действуют более жестоко, чем даже армия режима».

Абдулахад Стейфу
заместитель председателя НКОРС


Зампред НКОРС Абдулахад Стейфу был основным переговорщиком в делегациях, пытавшихся наладить контакт с Россией. Много раз бывал в Москве, участвовал во встречах с Лавровым и Богдановым.

«После второго раунда Женевских переговоров в феврале 2014 года наша делегация отправилась в Москву, чтобы убедить русских оказать давление на Асада, чтобы он согласился на создание переходного управляющего органа в соответствии с резолюцией СБ ООН. Встреча с Лавровым длилась четыре часа. В итоге он сказал, что Россия никогда не пойдет на создание такого органа. Вместо этого нам предложили создавать совместные комитеты с представителями властей, обменяться пленными и формировать органы местного самоуправления в зонах своего контроля.

Но это совсем не то, что написано в резолюции ООН, это попросту местные советы, подчиненные правительству Асада. Идея провести выборы при нынешней власти тоже не подходит. На выборах при нынешней системе, да еще в условиях террора и запугивания, победит тот, кого назначит власть. Получит 99% голосов. Составители Женевского коммюнике прекрасно знали это, поэтому включили в текст создание переходного управляющего органа, который отбирает часть власти у президента».

Нуафак Нирабия
член политбюро НКОРС


Нуафак Нирабия воспитан, по его словам, на русской классической и советской литературе и советском кино. От Лермонтова до Ахматовой, от Эйзенштейна до Тарковского. Российская культура формировала мировоззрение левой сирийской интеллигенции. В 70-х он был одним из лидеров студенческого движения в Дамаске. Вся жизнь Нуафака, дипломированного инженера, прошла то в тюрьме, то в подполье. Уехал из Сирии два года назад.

«Жестокая ирония судьбы в том, что нынешние события заставляют молодежь смотреть на Россию по-другому. Мы, конечно, работаем, убеждаем сирийцев, чтобы они не смотрели на Россию, как на врага».

«Я не понимаю, чего хочет российское руководство, отвергая сотрудничество с оппозицией, добивающейся ухода Асада. Военных баз? Так мы не против. Экономических выгод? Мы тоже только «за», если это взаимовыгодно. Мы тоже страдаем от терроризма и не хотим видеть у себя иностранных боевиков. То есть у нас много общих с Москвой интересов».

Анас аль-Абда
председатель НКОРС


Председатель НКОРС Анас аль-Абда переизбран в начале октября на второй срок в этой должности.

«Представление о том, что сирийская оппозиция прозападная и антироссийская, — ложно. Достаточно вспомнить, что Башар Асад унаследовал власть от отца в 2000 году, а первый визит в Москву нанес в 2005-м. То есть долго искал поддержку в других странах… Мы страдаем от того, что российские официальные лица считают нас придатком Запада. Мы очень хотели бы изменить это ложное представление…»

Стамбул — Брюссель
https://www.novayagazeta.ru/articles/2016/10/13/70161-rossiyskie-druzya-ne-nazyvayte-nas-terroristami


Цитировать
Члены Национальной коалиции оппозиционных и революционных сил Сирии (НКОРС), которую принято называть той самой «умеренной оппозицией», — разочарованы развитием событий и недоумевают, почему Россия вступила в войну на стороне Асада и тем самым стала их врагом.

Ответ нужно искать здесь..

Цитировать
В 2014-м, после киевского майдана, Москва поменяла тон с заинтересованного на ледяной.



«Трагедия начнётся не тогда, когда некому будет написать статью в Nature, а когда некому будет прочитать статью в Nature»

 /Михаил Гельфанд/

Оффлайн bayer_a

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2884
Re: СИРИЯ... всесезонная арабская "весна"
« Ответ #1608 : Четверг 24 Ноября 2016 18:32:50 »
Как всё за год поменялось, ССА, кто был поумнее уже не воюют, остальных бармалеев САА медленно, но уверенно перемалывает. Турция в подвешенном состоянии, но уже однозначно разругалась с ИГИЛовцами, тут ещё Египет потихоньку са Асада вписывается. "Белые каски" показали себя полными клоунами, не сумев даже свои фальсификации нормально снять.
Пластмассовый мир победил

Оффлайн Tortilla

  • Редакция
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 10579
Re: СИРИЯ... всесезонная арабская "весна"
« Ответ #1609 : Суббота 15 Апреля 2017 18:14:11 »
Асад обманул инспекторов ООН во время ликвидации химического оружия – экс-генерал сирийских войск

Под присмотром представителей ООН в Сирии было ликвидировано только 1,3 тыс. тонн химического оружия, а его у войск президента Сирии Башара Асада было по меньшей мере 2 тыс. тонн, сообщил бывший генерал сирийских войск Захер аль-Сакат.

Войска президента Сирии Башара Асада избавились по международным обязательствам не от всего химического оружия, у сирийского режима его остается еще сотни тонн. Об этом заявил экс-командир химических подразделений войск Асада генерал Захер аль-Сакат, сообщает The Telegraph.

По его словам, инспекторов ООН, которые наблюдали за процессом ликвидации химического оружия в Сирии, просто обманули. Официально было уведомлено о 1,3 тыс. тонн, а на самом деле было "по крайней мере 2 тыс. тонн".

Генерал отметил, что скрытый от международного сообщества запас химического оружия включает "несколько сотен тонн зарина", химические вещества-прекурсоры, воздушные бомбы, которые могут быть заполнены отравляющими веществами, а также химическими боеголовками для ракет "Скад".

По информации аль-Саката, запрещенные вещества были спрятаны в укрепленных районах провинции Хомс и недалеко от города Тартус, где "сирийцы и россияне имеют самую большую военную базу"

4 апреля в ходе действий авиации президента Сирии Башара Асада в провинции Идлиб от химической атаки погибло 87 жителей, в том числе 31 ребенок в возрасте до 18 лет и 20 женщин.

После этого США нанесли ракетный удар по авиабазе правительственных войск Сирии. В Пентагоне уточнили, что войска России, которая является союзником Асада, были уведомлены об ударе. Блогеры из команды Conflict Intelligence Team проанализировали фотографии, сделанные российскими корреспондентами на уничтоженной американскими ракетами военно-воздушной базе в Сирии, обнаружив на них, предположительно, контейнеры с химическим оружием.

В армии Асада заявили о шести погибших в результате атаки, в Сирийской обсерватории по правам человека – о четырех.

Сам Асад назвал сфальсифицированными на 100% данные о применении его войсками химического оружия.

://gordonua.com/news/politics/asad-obmanul-inspektorov-oon-vo-vremya-likvidacii-himicheskogo-oruzhiya-eks-general-siriyskih-voysk-183499.html
«Трагедия начнётся не тогда, когда некому будет написать статью в Nature, а когда некому будет прочитать статью в Nature»

 /Михаил Гельфанд/

 

Rating@Mail.ru
Portal Management Extension PortaMx v0.980 | PortaMx © 2008-2010 by PortaMx corp.
Яндекс.Метрика